Anhängekupplung ist zu dicht am Fahrzeug

Zetty 98 · 14.11.2006, 06:20

Kann mir jemand weiter helfen?
Anhängekupplung ist dran, aber Hänger geht nicht anzuhängen

Wir haben eine Z 3, Bj. 98, den wir mehr hegen als fahren, den er soll mal Oldtimer werden. Ich träume schon lange von der Kombination Cabriolet und Wohnwagen (viel Gepäckraum, gemütliches Fahren). Wir haben uns nun entschlossen, an unseren Z 3 eine Anhängerkupplung vom Fachhändler einbauen zu lassen. Nach Einbau gab es 6 Punkte zur Reklamation an die Werkstatt. Aber einer ist besonders heftig: Die AHK ist so dicht am Fahrzeug dass wir den Wohnwagen nicht ankuppeln können. BMW sagt, es sei alles ordentlich verbaut und es müsse an der Wohnwagenkupplung liegen.

In der Diskussion zwischen BMW und Westfalia geht es nun hin und her.
Fakt ist, dass die AHK nur einen Abstand von 31 mm vom Fahrzeug hat, obwohl gesetzlich 40 mm mindestens vorgeschrieben sind.
folgende Fragen:
1. Weiß jemand, ob man die AHK an der falschen Stelle einbauen kann? BMW sagt, das ginge gar nicht, weil die Stellen „eingekörnt“ seinen. Die AHK kann nur an einer Stelle montiert werden.
2. Kennt jemand das Problem? Wie habt Ihr es gelöst?
3. Bei meiner Suche jetzt stieß ich auf folgenden Hinweis:
Bitte vorher auf M-Stoßstangen prüfen, wegen dem Mindestabstand.
Kann mir jemand sagen, was das zu bedeuten hat? Gab es verschiedene Stoßstangen?

Ich habe zwei Fotos von unserem „Problem“ beigefügt.
Es wäre sehr nett, wenn Ihr uns helfen könntet, denn hier gibt es im weiten Umkreis keinen Z 3 mit AHK und es war auch die erste und einzige, die unsere Werkstatt jemals verbaut hat.

**pentatomic** · 14.11.2006, 08:03

Guten Morgen und Willkommen im Forum!

Zunächst mal ist das hier nicht so wirklich der richtige Bereich für Deine Anfrage - im Supportforum geht es eigentlich mehr um die Probleme, die sich mit der Performance der Forensoftware und deren Funktionen ergeben.
Deine Frage wäre im Bereich Z3-Technik-Exterieur besser aufgehoben und vielleicht ist unser Admin so nett, das zu verschieben?

Eine AHK habe ich nicht am Z3, aber trotzdem ein paar Worte:

1. Wenn der Gesetzgeber sagt, dass der Kugelkopf 40mm Abstand zur Stossstange zu haben hat, ist der Einbau nicht korrekt, wenn bei Dir nur 31mm nachzumessen sind und der Schwarze Peter liegt hier ganz eindeutig bei BMW.
Eigentlich gehört so eine AHK ja auch technisch abgenommen und eingetragen - ist das bereits erfolgt und wenn ja, von wem?
Schliesslich hätte der Prüfer (sofern keine explizite Ausnahmeregelung von der 40mm-Vorschrift vorliegt) den Anbau so nicht abnehmen dürfen.

Wenn nun also die Einbaustellen vorgekörnt und markiert sind, dann muss entweder eine Ausnahmeregelung für den Z3 gelten oder aber der Einbau ist nicht an der vorgesehenen Stelle oder mit den vorgesehenen Teilen erfolgt.
Vielleicht gibt es ja auch Kugelköpfe mit längerem "Ausleger" und BMW hat aus unbekanntem Grund einen mit den falschen Massen verbaut?

Hier würde ich also nochmals das Gespräch mit BMW suchen, sachlich aber bestimmt, und ich würde mich auch nicht abwimmeln lassen, zur Not den Geschäftsführer dazubitten und in letzter Konsequenz auch mal einen Anwalt mitbringen, wenn die Sache gar nicht auf kooperativem Weg zu klären ist.

2. Nein, wie oben schon gesagt und ich wage vorherzusagen, dass Du hier auch nicht so viele (bis keine) Z-Fahrer finden wirst, die eine AHK am Z haben.

3. Es gibt in der Tat zweierlei Arten von Heckschürzen - die ///M-Schürze, die ab Werk auch nur an den Modellen mit der ///M-Motorisierung verbaut wurde und die normale Schürze, die von 1.8 bis 3.0 verbaut wurde.
Der Unterschied beim ///M-Modell ist der, dass das Nummernschild nicht wie bei Dir unten in der Schürze sitzt, sondern oben am Heck, so dass beim ///M keine Aussparung vorhanden ist.
Du hast aber laut Deinen Bildern oben eindeutig eine Standard-Schürze montiert.

Grüsse,
Tom

FRI-Z4 · 14.11.2006, 10:21

Zitat:

Zitat von pentatomic

Guten Morgen und Willkommen im Forum!

Zunächst mal ist das hier nicht so wirklich der richtige Bereich für Deine Anfrage - im Supportforum geht es eigentlich mehr um die Probleme, die sich mit der Performance der Forensoftware und deren Funktionen ergeben.
Deine Frage wäre im Bereich Z3-Technik-Exterieur besser aufgehoben und vielleicht ist unser Admin so nett, das zu verschieben?

Eine AHK habe ich nicht am Z3, aber trotzdem ein paar Worte:

1. Wenn der Gesetzgeber sagt, dass der Kugelkopf 40mm Abstand zur Stossstange zu haben hat, ist der Einbau nicht korrekt, wenn bei Dir nur 31mm nachzumessen sind und der Schwarze Peter liegt hier ganz eindeutig bei BMW.
Eigentlich gehört so eine AHK ja auch technisch abgenommen und eingetragen - ist das bereits erfolgt und wenn ja, von wem?
Schliesslich hätte der Prüfer (sofern keine explizite Ausnahmeregelung von der 40mm-Vorschrift vorliegt) den Anbau so nicht abnehmen dürfen.

Wenn nun also die Einbaustellen vorgekörnt und markiert sind, dann muss entweder eine Ausnahmeregelung für den Z3 gelten oder aber der Einbau ist nicht an der vorgesehenen Stelle oder mit den vorgesehenen Teilen erfolgt.
Vielleicht gibt es ja auch Kugelköpfe mit längerem "Ausleger" und BMW hat aus unbekanntem Grund einen mit den falschen Massen verbaut?

Hier würde ich also nochmals das Gespräch mit BMW suchen, sachlich aber bestimmt, und ich würde mich auch nicht abwimmeln lassen, zur Not den Geschäftsführer dazubitten und in letzter Konsequenz auch mal einen Anwalt mitbringen, wenn die Sache gar nicht auf kooperativem Weg zu klären ist.

2. Nein, wie oben schon gesagt und ich wage vorherzusagen, dass Du hier auch nicht so viele (bis keine) Z-Fahrer finden wirst, die eine AHK am Z haben.

3. Es gibt in der Tat zweierlei Arten von Heckschürzen - die ///M-Schürze, die ab Werk auch nur an den Modellen mit der ///M-Motorisierung verbaut wurde und die normale Schürze, die von 1.8 bis 3.0 verbaut wurde.
Der Unterschied beim ///M-Modell ist der, dass das Nummernschild nicht wie bei Dir unten in der Schürze sitzt, sondern oben am Heck, so dass beim ///M keine Aussparung vorhanden ist.
Du hast aber laut Deinen Bildern oben eindeutig eine Standard-Schürze montiert.

Grüsse,
Tom

.............................

**QP30** · 14.11.2006, 10:29

Es tut mir leid aber ich musste die Bilder nochmal posten

Den korrekten Abstand ist hier deutlich zuerkennen

Gruß,
Cliff

BjörnZ3 · 14.11.2006, 11:06

Zitat:

Zitat von FRI-Z4

................

..............

Das hilft ihm sicher weiter.

**Stutzeweck** · 14.11.2006, 11:17

Ich habe eine Westfalia- AHK, (ist vom Vorbesitzer) mit abnehmbarer Kugelstange.
Habe die Kugelstange selbst noch nie angebracht.
Versuche es nachher einmal und schaue, wie der Abstand zum Fahrzeug ist.
(Dürfte doch beim 2.8, Bj 97 kein Unterschied geben.)
Den Hinweis, (siehe Pfeil) in der Montage und Bedienungsanleitung finde ich interessant.
"Falls keine Markierung vorhanden"..........
Kann man sehr wohl an der Falschen Stelle ansetzen!?

Auszug aus meiner Anleitung: Westfalia Ausgabe 39/96
.
.

FRI-Z4 · 14.11.2006, 11:29

Zitat:

Zitat von BjörnZ3

Das hilft ihm sicher weiter.

Sorry, aber das bezog sich nicht auf die Anfrage sondern auf die
Antwort von Tom. War dann auch eher ein Insider!

Somit ziehe ich mit tiefstem Bedauern, sofern sich jemand auf den Schlips getreten fühlt, meine Äusserung natürlich posthum zurück!

BjörnZ3 · 14.11.2006, 11:32

Zitat:

Zitat von FRI-Z4

Sorry, aber das bezog sich nicht auf die Anfrage sondern auf die
Antwort von Tom. War dann auch eher ein Insider!

Achso...

**pentatomic** · 14.11.2006, 11:59

@Zetty und Rainer:

Ich würde vorschlagen, Ihr gleicht nicht nur den horizintalen Abstand zur Schürze ab, sondern auch den Vertikalen zwischen Boden und Oberkante Kugelkopf!

In mir keimt der dezente Vedacht, dass bei Zetty der Kugelkopf zu hoch montiert sein könnte, so dass die Kupplugsklaue der Wohnwagens ebenfalls zu hoch aufbaut und daher der Kante der Kennzeichenaussparung zu nahe kommt!

Und noch was Rainer:
DAS hätte ich nicht von Dir gedacht und die Tatsache, dass Du es auf den Vorbesitzer abschieben willst, macht es auch nicht besser!

@Björn:
Die letzte Bemerkung ist dann auch wieder ein Insider...

**Stutzeweck** · 14.11.2006, 12:04

Zitat:

Zitat von pentatomic

@Zetty und Rainer:

Ich würde vorschlagen, Ihr gleicht nicht nur den horizintalen Abstand zur Schürze ab, sondern auch den Vertikalen zwischen Boden und Oberkante Kugelkopf!

In mir keimt der dezente Vedacht, dass bei Zetty der Kugelkopf zu hoch montiert sein könnte, so dass die Kupplugsklaue der Wohnwagens ebenfalls zu hoch aufbaut und daher der Kante der Kennzeichenaussparung zu nahe kommt!

Und noch was Rainer:
DAS hätte ich nicht von Dir gedacht und die Tatsache, dass Du es auf den Vorbesitzer abschieben willst, macht es auch nicht besser!

@Björn:
Die letzte Bemerkung ist dann auch wieder ein Insider...

Hi Tom:

Ich habe meinen Post etwas edditiert.

So ich schreite gleich mal zur Tat.

**Stutzeweck** · 14.11.2006, 12:25

Zitat:

Zitat von pentatomic

@Zetty und Rainer:

Ich würde vorschlagen, Ihr gleicht nicht nur den horizintalen Abstand zur Schürze ab, sondern auch den Vertikalen zwischen Boden und Oberkante Kugelkopf!

In mir keimt der dezente Vedacht, dass bei Zetty der Kugelkopf zu hoch montiert sein könnte, so dass die Kupplugsklaue der Wohnwagens ebenfalls zu hoch aufbaut und daher der Kante der Kennzeichenaussparung zu nahe kommt!

Also Bild 1: 455 mm vom Boden zur Kugel (Oberkannte)
.
.

**Stutzeweck** · 14.11.2006, 12:35

Bild 2:
40 mm (eher 42 mm) Abstand Kugel zur Stoßstange.
.
.

**Stutzeweck** · 14.11.2006, 12:49

noch 2 Bilder:
Mit (sehr seltenes Bild

) und ohne. (Hoffentlich geht das Teil wieder ab.)

.
.

**Stutzeweck** · 14.11.2006, 13:00

Demontage perfekt! Fahrzeug wieder im Ur-Zustand.
Hoffe ich konnte Zetty 98 ein wenig helfen. Bei Fragen montiere ich gerne nocheinmal.

**pentatomic** · 14.11.2006, 13:12

Zitat:

Zitat von Stutzeweck

Demontage perfekt! Fahrzeug wieder im Ur-Zustand.
Hoffe ich konnte Zetty 98 ein wenig helfen. Bei Fragen montiere ich gerne nocheinmal.

Glück gehabt!

**Stutzeweck** · 14.11.2006, 13:17

Zitat:

Zitat von pentatomic

Glück gehabt!

Ein Blick in die Anleitung und schwupp war das Ding ab.

Bin nun Zetty 98 dankbar für den Thread hier, da ich nun endlich in Sachen AHK mal "ran" mußte. (Wäre nur zu gerne gespannt, ob in dieser Steckdose auch Saft ist)

Zetty 98 · 15.11.2006, 00:29 *Themenstarter*

Danke Euch allen für Eure Hilfen und Kommentare.
Wir sind ein Stück weiter gekommen. Die Höhe ist bei uns wie bei Stutzeweck, nur eben am Abstand mangelt's. Ich hab noch mal einen Blick in die Einbauanleitung geworfen, und nach all Euren Aussagen verstärkt sich bei mir immer tiefer der Verdacht, dass BMW beim Einbau etwas falsch gemacht hat ... (und nicht Westfalia, die die Kupplung nicht im Hinblick auf die SSK-Antischlingerkupplung entwickelt hätten)

Im Moment überlegen wir, mal einen Gutachter zum Einbau zu befragen.
Ich lass Euch wissen, wie die Sache weiter geht.
Danke Euch für die Kommentare, Hinweise und vor allem Danke an Stutzeweck für den Anbau seiner AHK. Die Bilder haben uns echt weitergeholfen!!! Sie zeigen."Es eht doch!"

Liebe Grüße
von
Zetty 98

der immer noch von seiner Tour mit dem Wohnwagen träumt.

14.11.2006, 08:03	#2
pentatomic back in black Registriert seit: 08.10.2003 Ort: Südende der Republik Beiträge: 12.765 Wagen: BMW Z3 coupé 3.0	AW: Anhängekupplung ist zu dicht am Fahrzeug Guten Morgen und Willkommen im Forum! Zunächst mal ist das hier nicht so wirklich der richtige Bereich für Deine Anfrage - im Supportforum geht es eigentlich mehr um die Probleme, die sich mit der Performance der Forensoftware und deren Funktionen ergeben. Deine Frage wäre im Bereich Z3-Technik-Exterieur besser aufgehoben und vielleicht ist unser Admin so nett, das zu verschieben? Eine AHK habe ich nicht am Z3, aber trotzdem ein paar Worte: 1. Wenn der Gesetzgeber sagt, dass der Kugelkopf 40mm Abstand zur Stossstange zu haben hat, ist der Einbau nicht korrekt, wenn bei Dir nur 31mm nachzumessen sind und der Schwarze Peter liegt hier ganz eindeutig bei BMW. Eigentlich gehört so eine AHK ja auch technisch abgenommen und eingetragen - ist das bereits erfolgt und wenn ja, von wem? Schliesslich hätte der Prüfer (sofern keine explizite Ausnahmeregelung von der 40mm-Vorschrift vorliegt) den Anbau so nicht abnehmen dürfen. Wenn nun also die Einbaustellen vorgekörnt und markiert sind, dann muss entweder eine Ausnahmeregelung für den Z3 gelten oder aber der Einbau ist nicht an der vorgesehenen Stelle oder mit den vorgesehenen Teilen erfolgt. Vielleicht gibt es ja auch Kugelköpfe mit längerem "Ausleger" und BMW hat aus unbekanntem Grund einen mit den falschen Massen verbaut? Hier würde ich also nochmals das Gespräch mit BMW suchen, sachlich aber bestimmt, und ich würde mich auch nicht abwimmeln lassen, zur Not den Geschäftsführer dazubitten und in letzter Konsequenz auch mal einen Anwalt mitbringen, wenn die Sache gar nicht auf kooperativem Weg zu klären ist. 2. Nein, wie oben schon gesagt und ich wage vorherzusagen, dass Du hier auch nicht so viele (bis keine) Z-Fahrer finden wirst, die eine AHK am Z haben. 3. Es gibt in der Tat zweierlei Arten von Heckschürzen - die ///M-Schürze, die ab Werk auch nur an den Modellen mit der ///M-Motorisierung verbaut wurde und die normale Schürze, die von 1.8 bis 3.0 verbaut wurde. Der Unterschied beim ///M-Modell ist der, dass das Nummernschild nicht wie bei Dir unten in der Schürze sitzt, sondern oben am Heck, so dass beim ///M keine Aussparung vorhanden ist. Du hast aber laut Deinen Bildern oben eindeutig eine Standard-Schürze montiert. Grüsse, Tom __________________ the darkest times ain't always at night...

14.11.2006, 11:59	#9
pentatomic back in black Registriert seit: 08.10.2003 Ort: Südende der Republik Beiträge: 12.765 Wagen: BMW Z3 coupé 3.0	AW: Anhängekupplung ist zu dicht am Fahrzeug @Zetty und Rainer: Ich würde vorschlagen, Ihr gleicht nicht nur den horizintalen Abstand zur Schürze ab, sondern auch den Vertikalen zwischen Boden und Oberkante Kugelkopf! In mir keimt der dezente Vedacht, dass bei Zetty der Kugelkopf zu hoch montiert sein könnte, so dass die Kupplugsklaue der Wohnwagens ebenfalls zu hoch aufbaut und daher der Kante der Kennzeichenaussparung zu nahe kommt! Und noch was Rainer: DAS hätte ich nicht von Dir gedacht und die Tatsache, dass Du es auf den Vorbesitzer abschieben willst, macht es auch nicht besser! @Björn: Die letzte Bemerkung ist dann auch wieder ein Insider... __________________ the darkest times ain't always at night...

15.11.2006, 00:29 Themenstarter	#17
Zetty 98 Trainee Registriert seit: 13.11.2006 Beiträge: 11 Wagen: BMW Z3 roadster 1.8	AW: Anhängekupplung ist zu dicht am Fahrzeug Danke Euch allen für Eure Hilfen und Kommentare. Wir sind ein Stück weiter gekommen. Die Höhe ist bei uns wie bei Stutzeweck, nur eben am Abstand mangelt's. Ich hab noch mal einen Blick in die Einbauanleitung geworfen, und nach all Euren Aussagen verstärkt sich bei mir immer tiefer der Verdacht, dass BMW beim Einbau etwas falsch gemacht hat ... (und nicht Westfalia, die die Kupplung nicht im Hinblick auf die SSK-Antischlingerkupplung entwickelt hätten) Im Moment überlegen wir, mal einen Gutachter zum Einbau zu befragen. Ich lass Euch wissen, wie die Sache weiter geht. Danke Euch für die Kommentare, Hinweise und vor allem Danke an Stutzeweck für den Anbau seiner AHK. Die Bilder haben uns echt weitergeholfen!!! Sie zeigen."Es eht doch!" Liebe Grüße von Zetty 98 der immer noch von seiner Tour mit dem Wohnwagen träumt.