Z3 M Leistungsstreuung

keeper · 06.04.2008, 10:13

Lese oft dass die M-Modelle mit 321Ps eine starke Serienstreung haben, wie weit geht denn die Streuung?

Z3Coupe2.8 · 06.04.2008, 10:23

Als ich mal einen BMW-Verkäufer fragte, erhielt ich die Antwort, dass er eher nach oben streut. Mehrere Berichte in diesem und anderen Foren sagen aber, dass man froh sein darf, wenn der Prüfstand mehr als 300 PS ausgibt... bei mir endstand der Eindruck, dass ich eher mit 300 PS im Schnitt rechnen sollte, wenn mich der M verführt hätte.

baron-tigger · 06.04.2008, 10:41

Nach oben streut der S50 sicher nicht.

Die meisten haben zwischen 295 und 310 PS.
Aber wen interessiert das schon - es reicht jedenfalls. Die paar PS spürt man eh nicht.

keeper · 06.04.2008, 11:18 *Themenstarter*

Naja, fast 30 PS finde ich schon ne Hausnummer.

Alphaflight · 06.04.2008, 12:35

Zitat:

Zitat von keeper

Naja, fast 30 PS finde ich schon ne Hausnummer.

ohja.. ist ja schon fast unverschämt einem dan das Auto zu verkaufen das "angeblich" 321Ps hat...

**heyho** · 06.04.2008, 13:05

Zitat:

Zitat von keeper

Naja, fast 30 PS finde ich schon ne Hausnummer.

Kann man theoretisch nicht klagen, wenn der Motor weniger als 90% der angegebenen Leistung hat?

zzzqp24v · 06.04.2008, 14:02

Kann man machen. Allerdings haben die meisten S50 zwischen 305 und 315PS. 90% wären 289PS, was sehr unwahrscheinlich ist.

Weiterhin wird nur ein Gutachten auf einem Motorprüfstand vor Gericht anerkannt. Das heisst, der Motor muss raus. Dann kommt noch dazu, dass man das korrekte Einfahren nachweisen muss. Alles in allem doch recht viel Aufwand.

Andreas 325 Ci · 06.04.2008, 15:48

Zitat:

Zitat von zzzqp24v

Kann man machen. Allerdings haben die meisten S50 zwischen 305 und 315PS. 90% wären 289PS, was sehr unwahrscheinlich ist.

Weiterhin wird nur ein Gutachten auf einem Motorprüfstand vor Gericht anerkannt. Das heisst, der Motor muss raus. Dann kommt noch dazu, dass man das korrekte Einfahren nachweisen muss. Alles in allem doch recht viel Aufwand.

Da Gerichtsurteile auch bei Gebrauchtfahrzeugen einen höheren Verbrauch als bei einem Neuwagen zugestehen, könnte ich mir auch vorstellen, dass die bei der Leistung eines Gebrauchtwagens Abstriche machen.

Angelo · 10.04.2008, 22:24

Hallo!

Der Zetti links auf dem Foto hat gemessene 312 PS auf einem guten Prüfstand.

Diverse andere Zettis bzw. S50 Motoren haben ca. die gleiche Streuungen.
Natürlich hätte ich lieber 330 PS oder so, aber wegen 9 PS braucht man keinen Wind zu machen wie ich meine.

Bei einem war der Wert sogar unter 300 PS, da half es, einfach den Gaszug richtig einzustellen ...

Viele Grüße

Angelo

Angelo · 10.04.2008, 22:26

Noch etwas zur Ergänzung:

Der Eisenmann unterm Zetti soll angeblich auch Leistung kosten, da der Staudruck nicht mehr optimal ist. Somit wären es theoretisch mit Original Anlage evtl. 321 PS!

Dies bitte bei euren Messungen/Vergleiche beachten.

Viele Grüße

Angelo

alFanta · 17.04.2008, 15:29

Meiner hat 200 KW. Dies wurde inzwischen auf 2 verschiedene Methoden gemessen.

Selbst das habe ich erst gemerkt, als ich mal in einem S54 zum Vergleich gefahren bin, denn beim Beschleunigen bis 150 merkst du kaum einen Unterschied. Erst oberhalb von 200 fehlt einiges. Für Regressforderungen dürfte es bei einem fast 10 Jahre alten Auto jedoch zu spät sein.

Ich werde aber hartnäckig versuchen die PS zu suchen und auch zu finden.

Irgendwas ist nämlich best. nicht ganz in Ordnung, obwohl eine Diagnose nichts ergeben hat. (incl. Vanos, LLM, Lamdasonde und Benzindruck)

Wir werden nächste Woche die Werte sämtlicher Fühler und Geber während der Fahrt überwachen und schauen welcher "aus dem Soll" läuft. Die Motronic regelt dann nämlich Leistung zurück.
Ist das geschehen wird die Software noch "angepasst". Auch wenn ein Serien S50 selten 320 PS erreicht, können tut er sie

.

Gruß

Alphaflight · 17.04.2008, 17:53

Hmm ich gehe ma demnächst bei Wendland vorbei und dann bin ich ma gespannt was da rauskommt

Hmm und wenns nur 200kw sind.. ich meine 36kw die fehlen das is richtig viel, kann ich ja motzen der das Triebwerk ist im März 1 Jahr alt geworden *hehehe*

Hälst mich aber bitte ma auf den Laufenden was dabei rauskommt gelle

**WiZ8** · 17.04.2008, 20:47

Zitat:

Zitat von alFanta

Meiner hat 200 KW. Dies wurde inzwischen auf 2 verschiedene Methoden gemessen.

.....
Wir werden nächste Woche die Werte sämtlicher Fühler und Geber während der Fahrt überwachen und schauen welcher "aus dem Soll" läuft. ....
Gruß

Welche 2 Methoden waren das?

Und wie/womit kann man alle Fühler und geber während der Fahrt überwachen?

Hört sich interessant an, Danke für Infos!

zzzqp24v · 18.04.2008, 12:46

Zitat:

Zitat von alFanta

Meiner hat 200 KW. Dies wurde inzwischen auf 2 verschiedene Methoden gemessen.

Selbst das habe ich erst gemerkt, als ich mal in einem S54 zum Vergleich gefahren bin, denn beim Beschleunigen bis 150 merkst du kaum einen Unterschied. Erst oberhalb von 200 fehlt einiges. Für Regressforderungen dürfte es bei einem fast 10 Jahre alten Auto jedoch zu spät sein.

Was hast Du denn für Werte für den Durchzug 80-160km/h im 5. Gang?

alFanta · 19.04.2008, 07:04

Zitat:

Zitat von WiZ8

Welche 2 Methoden waren das?

Und wie/womit kann man alle Fühler und geber während der Fahrt überwachen?

Hört sich interessant an, Danke für Infos!

Eine Messung auf dem Rollenprüfstand und eine per Performance Box (Racelogic). Beide Messungen ergaben "genau" 200 KW.

In meiner Nachbarschaft wohnt jemand der das Auslesen der Geber während der Fahrt in Echtzeit beherrscht und auch das freie Programmieren von Steuergeräten jeglicher Hersteller ist eine leichte Fingerübung für ihn. Ich habe von ihm auch viel Interessantes über Chiptunig erfahren

. Wieso er das kann ist mit ein paar Worten schwer zu erklären. Jedenfalls kann er "Motorsteuerungstechnisch" mehr wie jede Niederlassung

. Du kannst mich ja bei den 24H (Box 24) mal ansprechen.

Gruß
Bernhard

alFanta · 19.04.2008, 07:07

Zitat:

Zitat von zzzqp24v

Was hast Du denn für Werte für den Durchzug 80-160km/h im 5. Gang?

Hmm, habe ich noch nicht gemessen, werde es aber nächste Woche mal machen.

Wie lange sollte es den dauern?

Gruß

alexs4 · 19.04.2008, 07:58

Zitat:

Zitat von alFanta

Hmm, habe ich noch nicht gemessen, werde es aber nächste Woche mal machen.

Wie lange sollte es den dauern?

Gruß

Mein M braucht ( mit 17" Serienfelgen ) 14,2 sec; der damalige Testwagen bei Sport Auto wurde mit 15,1 sec gemessen ( dürfte aber - laut SA - nicht die volle Leistung gehabt haben ). Mit den - eine Zeit lang - montierten 19" BBS CH war ich bei der selben Übung 3/10 langsamer !!

Am besten 2x ( einmal hin und einmal retour, um eventuelle leichte Steigungen der Strecke zu korrigieren ).

Schau halt, daß Du die Tachovoreilung mittels GPS noch ermittelst und korrigierst ( ...denke aber, daß weißt Du eh... )

LG
Alex

zzzqp24v · 19.04.2008, 16:53

Zitat:

Zitat von alFanta

Hmm, habe ich noch nicht gemessen, werde es aber nächste Woche mal machen.

Wie lange sollte es den dauern?

Gruß

Es sollten ca. 14-15 Sekunden sein. Handgestoppt wird das eh nicht genauer.
Meiner hatte 30s

Mathias

alFanta · 19.04.2008, 18:36

Zitat:

Zitat von zzzqp24v

Es sollten ca. 14-15 Sekunden sein. Handgestoppt wird das eh nicht genauer.
Meiner hatte 30s

Mathias

Und was hast du unternommen ?

Didigraz · 19.04.2008, 18:44

Zitat:

Zitat von alexs4

Mein M braucht ( mit 17" Serienfelgen ) 14,2 sec; der damalige Testwagen bei Sport Auto wurde mit 15,1 sec gemessen ( dürfte aber - laut SA - nicht die volle Leistung gehabt haben ). Mit den - eine Zeit lang - montierten 19" BBS CH war ich bei der selben Übung 3/10 langsamer !!

Waaaas?! Ganze 3/10 haben dich diese Mistdinger gekostet?!!!
Um Gottes Willen!

Dachte eigentlich, dass der Umstieg von 17" auf 19" schon ein wenig mehr ausmacht.

Na da bin ich ja zufrieden. Selbst wenn mich meine 19" 6/10 kosten, wäre mir das wurscht..

LG
Didi

Alphaflight · 19.04.2008, 23:34

Zitat:

Zitat von Didigraz

Waaaas?! Ganze 3/10 haben dich diese Mistdinger gekostet?!!!
Um Gottes Willen!

Dachte eigentlich, dass der Umstieg von 17" auf 19" schon ein wenig mehr ausmacht.

Na da bin ich ja zufrieden. Selbst wenn mich meine 19" 6/10 kosten, wäre mir das wurscht..

LG
Didi

Yeaahh ich war heute auf nem Treffen in Pfullingen und siehe da die hatten nen Leistungsprüfstand da, ich dacht mir glei hey suppaaa stellste deinen glei ma druff dann siehste ja was er an Leistung hat.... naja gesagt getan und soll ich euch was sagen scheisse wars, der Prüfstand packt 188kw

mehr war net drin..

ich mach morgen ma nen Bild von dem Diagram und stells ma hier nei

alexs4 · 20.04.2008, 01:13

Zitat:

Zitat von Didigraz

Waaaas?! Ganze 3/10 haben dich diese Mistdinger gekostet?!!!
Um Gottes Willen!

Dachte eigentlich, dass der Umstieg von 17" auf 19" schon ein wenig mehr ausmacht.

Na da bin ich ja zufrieden. Selbst wenn mich meine 19" 6/10 kosten, wäre mir das wurscht..

LG
Didi

..klingt irgendwie voll wenig, spürt man aber !!

LG
Alex

06.04.2008, 10:13	#1
keeper Fahrer Registriert seit: 04.04.2008 Beiträge: 34 Wagen: anderer Wagen	Z3 M Leistungsstreuung Lese oft dass die M-Modelle mit 321Ps eine starke Serienstreung haben, wie weit geht denn die Streuung?

06.04.2008, 10:23	#2
Z3Coupe2.8 Fahrer mit Rennlizenz Registriert seit: 11.03.2006 Ort: Berlin Beiträge: 248 Wagen: BMW Z3 coupé 2.8 Wagendetails: geboren am 16.2.2000 USA	AW: Z3 M Leistungsstreuung Als ich mal einen BMW-Verkäufer fragte, erhielt ich die Antwort, dass er eher nach oben streut. Mehrere Berichte in diesem und anderen Foren sagen aber, dass man froh sein darf, wenn der Prüfstand mehr als 300 PS ausgibt... bei mir endstand der Eindruck, dass ich eher mit 300 PS im Schnitt rechnen sollte, wenn mich der M verführt hätte. __________________ Viele Grüße Dirk

06.04.2008, 10:41	#3
baron-tigger Grandprix Fahrer Registriert seit: 26.01.2005 Ort: Wien (samt Auto ;-) ) Alter: 24 Beiträge: 1.689 Wagen: BMW Z3 M roadster 3.2 Wagendetails: Winterschlaf seit 17.10.	AW: Z3 M Leistungsstreuung Nach oben streut der S50 sicher nicht. Die meisten haben zwischen 295 und 310 PS. Aber wen interessiert das schon - es reicht jedenfalls. Die paar PS spürt man eh nicht.

06.04.2008, 11:18 Themenstarter	#4
keeper Fahrer Registriert seit: 04.04.2008 Beiträge: 34 Wagen: anderer Wagen	AW: Z3 M Leistungsstreuung Naja, fast 30 PS finde ich schon ne Hausnummer.

06.04.2008, 14:02	#7
zzzqp24v Langstrecken Spezialist Registriert seit: 22.07.2005 Ort: Aschaffenburg Alter: 28 Beiträge: 647 Wagen: Z3 M coupé 3.2	AW: Z3 M Leistungsstreuung Kann man machen. Allerdings haben die meisten S50 zwischen 305 und 315PS. 90% wären 289PS, was sehr unwahrscheinlich ist. Weiterhin wird nur ein Gutachten auf einem Motorprüfstand vor Gericht anerkannt. Das heisst, der Motor muss raus. Dann kommt noch dazu, dass man das korrekte Einfahren nachweisen muss. Alles in allem doch recht viel Aufwand. __________________

10.04.2008, 22:24	#9
Angelo Fahrer macht Rennzulassung Registriert seit: 22.07.2004 Alter: 33 Beiträge: 170 Wagen: BMW Z3 M roadster 3.2 Wagendetails: T-Car 330 CI SMG II	AW: Z3 M Leistungsstreuung Hallo! Der Zetti links auf dem Foto hat gemessene 312 PS auf einem guten Prüfstand. Diverse andere Zettis bzw. S50 Motoren haben ca. die gleiche Streuungen. Natürlich hätte ich lieber 330 PS oder so, aber wegen 9 PS braucht man keinen Wind zu machen wie ich meine. Bei einem war der Wert sogar unter 300 PS, da half es, einfach den Gaszug richtig einzustellen ... Viele Grüße Angelo

10.04.2008, 22:26	#10
Angelo Fahrer macht Rennzulassung Registriert seit: 22.07.2004 Alter: 33 Beiträge: 170 Wagen: BMW Z3 M roadster 3.2 Wagendetails: T-Car 330 CI SMG II	AW: Z3 M Leistungsstreuung Noch etwas zur Ergänzung: Der Eisenmann unterm Zetti soll angeblich auch Leistung kosten, da der Staudruck nicht mehr optimal ist. Somit wären es theoretisch mit Original Anlage evtl. 321 PS! Dies bitte bei euren Messungen/Vergleiche beachten. Viele Grüße Angelo

17.04.2008, 15:29	#11
alFanta Rennfahrer Registriert seit: 09.05.2005 Alter: 39 Beiträge: 492 Wagen: BMW Z3 M roadster 3.2 Wagendetails: Rennpopel Zweitwagen: Porsche GT3	AW: Z3 M Leistungsstreuung Meiner hat 200 KW. Dies wurde inzwischen auf 2 verschiedene Methoden gemessen. Selbst das habe ich erst gemerkt, als ich mal in einem S54 zum Vergleich gefahren bin, denn beim Beschleunigen bis 150 merkst du kaum einen Unterschied. Erst oberhalb von 200 fehlt einiges. Für Regressforderungen dürfte es bei einem fast 10 Jahre alten Auto jedoch zu spät sein. Ich werde aber hartnäckig versuchen die PS zu suchen und auch zu finden. Irgendwas ist nämlich best. nicht ganz in Ordnung, obwohl eine Diagnose nichts ergeben hat. (incl. Vanos, LLM, Lamdasonde und Benzindruck) Wir werden nächste Woche die Werte sämtlicher Fühler und Geber während der Fahrt überwachen und schauen welcher "aus dem Soll" läuft. Die Motronic regelt dann nämlich Leistung zurück. Ist das geschehen wird die Software noch "angepasst". Auch wenn ein Serien S50 selten 320 PS erreicht, können tut er sie . Gruß __________________ wer später bremst, ist länger schnell