Hohlraumversiegelung

**roberto** · 19.10.2006, 17:03

Hallo Ihr Lieben,

weil ich mein Coupe auch über den Winter fahre aber andererseits so lange wie möglich fahren will, hab ich mir überlegt, ob ich nicht ne Hohlraumversiegelung machen lasse.

Antwort auf Anfrage bei BMW: "das brauchts nicht, unsere Autos sind phantastisch gegen Rost geschützt." Der nicht ausgesprochene Teil des Satzes lautet wahrscheinlich: "kaufen Sie sich doch lieber einen neuen BMW, wenn die Kiste durchgefault ist".

Nun hab ich mich erkundigt: das Nonplusultra in Sachen Hohlraumversiegelung soll wohl die Behandlung mit einem Mittelchen namens "Mike Sanders" sein. Nun hab ich hier auch einen Betrieb aufgetan, der das Zeugs verarbeitet und dort heute mal angerufen. Die Versiegelung soll brutto € 522,- kosten. Begründung für den (mE) stolzen Preis: es müssen diverse Verkleidungen abgebaut und wieder montiert werden, dadurch viel Arbeitszeit. Ist wohl zumindest insofern glaubhaft, als man mir gleich auch angeboten hat, ich könne gerne auch in deren Werkstatt selbst die Verkleidungen demontieren und wieder dranbauen, dann wirds entsprechend günstiger.

Was haltet Ihr von dem Preis? Ist das tatsächlich realistisch? Kennt jemand in Berlin oder auch in München und Umgebung (bin da öfters zu Besuch) eine Werkstatt, die das zuverlässig und evtl.günstiger macht?

Vielen Dank schon jetzt für eure Hilfe.

Viele Grüße
Robert

**scarver_ox2** · 19.10.2006, 17:09

Das Thema würde mich auch interessieren!

*sehrneugierigseintun*

**roberto** · 19.10.2006, 17:17 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von scarver_ox2

Das Thema würde mich auch interessieren!

ich weiß

Grüße
Robert

Moista · 19.10.2006, 17:32

Ich weiß wirklich nicht, ob es beim Z4 wirklich nötig ist, ihn noch einmal extra behandeln zu lassen, aber Dein Angebot scheint reell zu sein.

Ich habe Anfang der 90iger für die Dinol-Versiegelung meines damaligen MX-5 etwa 1000,- DM bezahlt.

Konservierte Grüße,
Sven

Circoloco · 19.10.2006, 18:24

Also ich habe von Rost noch keine Spur. FAhre ja im Winter auch nur bei trockenen Strassen und sehr selten.

Würde aber dennoch bei ca 200-250€ JA zu der versiegelung sagen. Schaden kann es nicht

.

Kenne leider niemand der sowas bisher gemacht hat und auch niemand der sowas anbietet.

Bitte haltet mich auf dem laufenden.

gruß

Ingmar

Betty · 19.10.2006, 18:33

dieser hier TimeMAX - Gerd Cordes Korrosionsschutz war öfters im Fernsehen und Autozeitschriften

Gruss Thomas

**roberto** · 19.10.2006, 19:06 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von Betty

dieser hier TimeMAX - Gerd Cordes Korrosionsschutz war öfters im Fernsehen und Autozeitschriften

Gruss Thomas

um Gottes willen, Kosten bis zu 2.000,- €. Das ist wirklich heftig.

Grüße
Robert

Rubi69 · 19.10.2006, 20:17

Hallo,

als ich vor ca. 9 Jahren bei BMW bezgl. Hohlraumversiegelung gefragt habe, habe ich auch damals schon die Antwort erhalten, dass dies nicht nötig ist. Die Jahrzehnte und die Posts in den Foren werden es zeigen, ob BMW Recht hat

. Wobei man natürlich schon bedenken muss, dass BMW sicherlich nicht davon ausgeht, dass das durchschnittliche Leben eines Z3 länger wie 10 - 15 Jahre ist.

Ich habe die letzten Jahre trotzdem bereits 2x eine Hohlraumversiegelung machen lassen. Ich hoffe aber auch, dass mein ZZZ älter wie 15 Jahre wird.

Eine Hohlraumversiegelung mit Mike Sanders Fett und / oder Fluid-Film gilt vor allem auch in der Oldie-Szene als das non-Plus-Ultra. Der hohe Preis für Mike Sanders liegt in den Anforderungen für die Verarbeitung. Das Korrosionsschutz-Fett muss dazu erhitzt werden. Den aufgerufenen Preis von 500 Euro geht imho absolut i.O.

Ich denke mal, dass die Homepage von Mike Sanders und die dort aufgeführte Liste von Unternehmen in Deutschland, die eine solche Arbeit durchführen , bekannt ist.

Alles was über Konservierungsmittel hinausgeht, sprich Strahlen mit Trockeneis (oder was auch immer) geht für den Z3 aktuell weit am Ziel vorbei (persönliche Meinung).

Wer näheres rund um das Thema Restauration, Rostschutz & Fahrzeugpflege wissen will, ist hier gut aufgehoben:
Forum für Rostschutz und Fahrzeugrestauration

Auch dies hier ist nicht schlecht:
Korrosionsschutz-Depot

Vor allem die Links "Mike Sanders" und "Fluid Film" dürften Euch weiterhelfen.

Grüsse
Nico

**ZweiLiterZ3** · 19.10.2006, 20:36

Ich kann das zwar "jetzt" noch nicht nachvollziehen, Vorsorge hin oder her, aber wenn ihr was machen wollt, dann richtig mit den von Rubi genannten Tips und Links.Sind die Nummer Eins Addressen in dem Bereich

Olaf L. · 19.10.2006, 22:15

Yep - wenn schon, dann richtig!!! Mike Sander ist diesbezüglich die Nummer eins (siehe auch Oldtimer Markt 35/2005).

Hab vor ein paar Jahren meinen Threewheeler auch auf diese Art behandeln lassen u. da ist bis heute noch kein Rost zu sehen (schaue jedes Jahr mit 'nem Endoskop in die Hohlräume). Da ich der "Ami-Qualität" auf Dauer auch nicht recht traue (hab da schon einige leidvolle Erfahrungen mit Oldtimern

), werd' ich mein QP wohl auch nächstes od. übernächstes Jahr diesbzgl. behandeln lassen. 522€ sind ein guter Preis - ich hätte eher mehr getippt (ca. 700). Lass uns wissen, was du gemacht hast - ist bestimmt für einige interessant.

Fettiger Gruß,

Olaf

**roberto** · 28.11.2006, 13:53 *Themenstarter*

So, gestern wurde mein Auto mit Mike Sanders behandelt. Kostete die bereits oben genannten € 522. Dort:

OldieTech - Kfz - Fachwerkstatt für Oldtimer und Youngtimer in Berlin

hab ichs machen lassen. Toller Laden. Hinterhofwerkstatt in Berlin mit super Atmosphäre. Lauter schöne Oldies standen dort rum in allen denkbaren Restaurierungszuständen. Service war auch ok. Ging alles problemlos über die Bühne. Dauerte nur einen Tag (morgens gebracht, abends geholt).

Als ich ihn abgeholt habe, meinte ich im Büro von der Werkstatt scherzhaft, dass das ja eine von den Arbeiten sei, bei denen man als Laie überhaupt nicht kontrollieren könne, ob die Werkstatt tatsächlich irgendwas gemacht hat. Daraufhin grinst der Knabe mich an und sagt, dass ich das sowohl sehen als insbesondere auch noch einige Zeit riechen würde. Sehen deswegen, weil die Soße noch ein paar Tage lang und vor allem bei der nächsten Autowäsche aus den Ritzen laufen wird. Und riechen: die Karre stinkt von außen abartig. Der Geruch läßt sich schwer beschreiben. Irgendwie ein bißchen chemisch und eine Prise Ranz.

Lustigerweise verändert sich der Geruch, wenn man fährt und der Wagen warm wird. Es riecht dann wie Dope, aber nicht nach gerauchtem Joint, sondern wie aus der Packung. Man meint, irgendwo im Auto sei ein 500 g - Klumpen Haschisch offen gelagert. Wenn die Polizei mich in den nächsten Tagen kontrolliert, dann werde ich garantiert verhaftet und die Karre komplett zerlegt.

Weil außerdem die Fenster gestern mit so ´nem leichten Schmierfilm überzogen waren (wahrscheinlich erzeugt das Fett beim Einspritzen so nen Sprühnebel, der sich in der Umgebung niedersetzt), war die Heimfahrt besonders lustig: Haschischgeruch in der Nase und die Umgebung nur verschwommen wahrgenommen.

Weitere Erfahrungsberichte zum objektiven Sinn der Angelegenheit und obs den Preis wirklich wert ist, folgen in zehn Jahren. Subjektiv ists die Sache auf jeden Fall wert. Ich bin jetzt ungeheuer beruhigt.

Grüße
Robert

primzahl · 28.11.2006, 16:57

Zitat:

Zitat von roberto

Es riecht dann wie Dope, aber nicht nach gerauchtem Joint, sondern wie aus der Packung. Man meint, irgendwo im Auto sei ein 500 g - Klumpen Haschisch offen gelagert. Wenn die Polizei mich in den nächsten Tagen kontrolliert, dann werde ich garantiert verhaftet und die Karre komplett zerlegt.

Woher weisst Du wie sowas riecht?

**roberto** · 28.11.2006, 18:04 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von primzahl

Woher weisst Du wie sowas riecht?

Dass die Frage kommt hab ich geahnt, als ichs schrieb.

Aus meiner Zeit als Drogenspürhund beim Zoll. Wuff, wuff.

Grüße
Robert

primzahl · 28.11.2006, 18:39

Ach so, dann bin ich ja beruhigt.

TheoB · 28.11.2006, 18:40

Zitat:

Zitat von primzahl

Woher weisst Du wie sowas riecht?

Hi primzahl,

das wollte ich ihn auch schon fragen,

habs mir aber dann verkniffen

.

**scarver_ox2** · 28.11.2006, 18:50

Zitat:

Zitat von roberto

Dass die Frage kommt hab ich geahnt, als ichs schrieb.

Aus meiner Zeit als Drogenspürhund beim Zoll. Wuff, wuff.

Grüße
Robert

beim nächsten Besuch erhälst einen "Knochen"! Braver Roberto!

TheoB · 28.11.2006, 19:10

Zitat:

Zitat von scarver_ox2

beim nächsten Besuch erhälst einen "Knochen"! Braver Roberto!

Genau, hab ja haufenweise Hundefutter im Keller, getrocknete Schweineohren, getrockneter Pansen, Frolic, Eukanuba (aber nur für ältere Hunde, hoffentlich ist das keine zu böse Anspielung auf ihn

) ...

Was hättste denn gerne, Roberto? Würde Dir ja was spendieren, wenn Du mal wieder in Tegel bist

**scarver_ox2** · 28.11.2006, 20:14

Zitat:

Zitat von TheoB

Genau, hab ja haufenweise Hundefutter im Keller, getrocknete Schweineohren, getrockneter Pansen, Frolic, Eukanuba (aber nur für ältere Hunde, hoffentlich ist das keine zu böse Anspielung auf ihn

) ...

Was hättste denn gerne, Roberto? Würde Dir ja was spendieren, wenn Du mal wieder in Tegel bist

naja, weiß nicht!

schauen wir aber zuerst mal auf die "Fellpracht" (Kopf)!

**roberto** · 28.11.2006, 20:17 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von scarver_ox2

beim nächsten Besuch erhälst einen "Knochen"! Braver Roberto!

wenn mein Auto dann noch nicht aufgehört hat, das Zeugs auszudünsten, bin ich wahrscheinlich tatsächlich so

, dass ich am Knochen kau.

Grüße
Robert

Olaf L. · 28.11.2006, 20:17

@ roberto: der Geruch verfliegt relativ schnell. Ich würde mindestens die nächsten 2 Wochen mit dem waschen warten, dann kann das Fett auch wirklich in die letzten Ritzen wandern. 522€ sind wirklich i.O. - da rentiert sich ja fast, daß ich da mal ein langes Wochenende in Berlin verbringe u. das QP dabei "fetten" lasse.
Überprüfen kannst du das ganze, wenn du mal in ein paar Jahren mit einem Endoskop in die Hohlräume schaust. Die meissten Werkstätten haben so ein Teil mit fester Optik, das reicht eigentlich dafür aus. Ein paar Euro in die Kaffeekasse u. die lassen dich da mal durchschauen.

Gruß,
Olaf

19.10.2006, 17:03	#1
roberto großer Boss Registriert seit: 27.04.2005 Beiträge: 1.586 Wagen: noch kein Auto	Hohlraumversiegelung Hallo Ihr Lieben, weil ich mein Coupe auch über den Winter fahre aber andererseits so lange wie möglich fahren will, hab ich mir überlegt, ob ich nicht ne Hohlraumversiegelung machen lasse. Antwort auf Anfrage bei BMW: "das brauchts nicht, unsere Autos sind phantastisch gegen Rost geschützt." Der nicht ausgesprochene Teil des Satzes lautet wahrscheinlich: "kaufen Sie sich doch lieber einen neuen BMW, wenn die Kiste durchgefault ist". Nun hab ich mich erkundigt: das Nonplusultra in Sachen Hohlraumversiegelung soll wohl die Behandlung mit einem Mittelchen namens "Mike Sanders" sein. Nun hab ich hier auch einen Betrieb aufgetan, der das Zeugs verarbeitet und dort heute mal angerufen. Die Versiegelung soll brutto € 522,- kosten. Begründung für den (mE) stolzen Preis: es müssen diverse Verkleidungen abgebaut und wieder montiert werden, dadurch viel Arbeitszeit. Ist wohl zumindest insofern glaubhaft, als man mir gleich auch angeboten hat, ich könne gerne auch in deren Werkstatt selbst die Verkleidungen demontieren und wieder dranbauen, dann wirds entsprechend günstiger. Was haltet Ihr von dem Preis? Ist das tatsächlich realistisch? Kennt jemand in Berlin oder auch in München und Umgebung (bin da öfters zu Besuch) eine Werkstatt, die das zuverlässig und evtl.günstiger macht? Vielen Dank schon jetzt für eure Hilfe. Viele Grüße Robert

19.10.2006, 17:09	#2
scarver_ox2 Active Member Registriert seit: 10.03.2005 Ort: 84562 Mettenheim Alter: 25 Beiträge: 2.589 Wagen: BMW Z3 coupé 3.0 Wagendetails: jetzt mit Domstrebe gg Zweitwagen: BMW F650CS	AW: Hohlraumversiegelung Das Thema würde mich auch interessieren! sehrneugierigseintun __________________ ES LEBT!! Ja, es lebt, der UBC-Bordcomputer! Der Zimmerrenovierer! Das Zimmer hats überlebt!!

19.10.2006, 17:32	#4
Moista Grandprix Fahrer Registriert seit: 13.05.2003 Ort: 1km nördlich von Hamburg Alter: 38 Beiträge: 3.232 Wagen: anderer Wagen Wagendetails: Volvo 940 Classic	AW: Hohlraumversiegelung Ich weiß wirklich nicht, ob es beim Z4 wirklich nötig ist, ihn noch einmal extra behandeln zu lassen, aber Dein Angebot scheint reell zu sein. Ich habe Anfang der 90iger für die Dinol-Versiegelung meines damaligen MX-5 etwa 1000,- DM bezahlt. Konservierte Grüße, Sven

19.10.2006, 18:33	#6
Betty Grandprix Fahrer Registriert seit: 29.04.2005 Ort: Hamburg Alter: 43 Beiträge: 2.084 Wagen: Z3 coupé 3.0 Wagendetails: Black Zweitwagen: E39,	AW: Hohlraumversiegelung dieser hier TimeMAX - Gerd Cordes Korrosionsschutz war öfters im Fernsehen und Autozeitschriften Gruss Thomas

19.10.2006, 20:17	#8
Rubi69 Grandprix Fahrer Registriert seit: 15.08.2000 Ort: Pforzheim Alter: 38 Beiträge: 1.503 Wagen: BMW Z3 roadster 1.9 16V Wagendetails: seit über 11 Jahren mein	AW: Hohlraumversiegelung Hallo, als ich vor ca. 9 Jahren bei BMW bezgl. Hohlraumversiegelung gefragt habe, habe ich auch damals schon die Antwort erhalten, dass dies nicht nötig ist. Die Jahrzehnte und die Posts in den Foren werden es zeigen, ob BMW Recht hat . Wobei man natürlich schon bedenken muss, dass BMW sicherlich nicht davon ausgeht, dass das durchschnittliche Leben eines Z3 länger wie 10 - 15 Jahre ist. Ich habe die letzten Jahre trotzdem bereits 2x eine Hohlraumversiegelung machen lassen. Ich hoffe aber auch, dass mein ZZZ älter wie 15 Jahre wird. Eine Hohlraumversiegelung mit Mike Sanders Fett und / oder Fluid-Film gilt vor allem auch in der Oldie-Szene als das non-Plus-Ultra. Der hohe Preis für Mike Sanders liegt in den Anforderungen für die Verarbeitung. Das Korrosionsschutz-Fett muss dazu erhitzt werden. Den aufgerufenen Preis von 500 Euro geht imho absolut i.O. Ich denke mal, dass die Homepage von Mike Sanders und die dort aufgeführte Liste von Unternehmen in Deutschland, die eine solche Arbeit durchführen , bekannt ist. Alles was über Konservierungsmittel hinausgeht, sprich Strahlen mit Trockeneis (oder was auch immer) geht für den Z3 aktuell weit am Ziel vorbei (persönliche Meinung). Wer näheres rund um das Thema Restauration, Rostschutz & Fahrzeugpflege wissen will, ist hier gut aufgehoben: Forum für Rostschutz und Fahrzeugrestauration Auch dies hier ist nicht schlecht: Korrosionsschutz-Depot Vor allem die Links "Mike Sanders" und "Fluid Film" dürften Euch weiterhelfen. Grüsse Nico Geändert von Rubi69 (19.10.2006 um 20:45 Uhr).

19.10.2006, 20:36	#9
ZweiLiterZ3 Active Member Registriert seit: 18.10.2004 Beiträge: 8.086	AW: Hohlraumversiegelung Ich kann das zwar "jetzt" noch nicht nachvollziehen, Vorsorge hin oder her, aber wenn ihr was machen wollt, dann richtig mit den von Rubi genannten Tips und Links.Sind die Nummer Eins Addressen in dem Bereich __________________ Der Mann, der eine Kurve kratzte, merkte, dass er sie verpatzte, und sprach aus seines Autos Resten, ich wollte nur den Grenzwert testen Signatur von www.uedn.de

19.10.2006, 22:15	#10
Olaf L. Fahrer mit Rennlizenz Registriert seit: 06.07.2004 Ort: LA Alter: 41 Beiträge: 280 Wagen: BMW Z3 coupé 3.0 Zweitwagen: Threewheeler	AW: Hohlraumversiegelung Yep - wenn schon, dann richtig!!! Mike Sander ist diesbezüglich die Nummer eins (siehe auch Oldtimer Markt 35/2005). Hab vor ein paar Jahren meinen Threewheeler auch auf diese Art behandeln lassen u. da ist bis heute noch kein Rost zu sehen (schaue jedes Jahr mit 'nem Endoskop in die Hohlräume). Da ich der "Ami-Qualität" auf Dauer auch nicht recht traue (hab da schon einige leidvolle Erfahrungen mit Oldtimern ), werd' ich mein QP wohl auch nächstes od. übernächstes Jahr diesbzgl. behandeln lassen. 522€ sind ein guter Preis - ich hätte eher mehr getippt (ca. 700). Lass uns wissen, was du gemacht hast - ist bestimmt für einige interessant. Fettiger Gruß, Olaf

28.11.2006, 13:53 Themenstarter	#11
roberto großer Boss Registriert seit: 27.04.2005 Beiträge: 1.586 Wagen: noch kein Auto	AW: Hohlraumversiegelung So, gestern wurde mein Auto mit Mike Sanders behandelt. Kostete die bereits oben genannten € 522. Dort: OldieTech - Kfz - Fachwerkstatt für Oldtimer und Youngtimer in Berlin hab ichs machen lassen. Toller Laden. Hinterhofwerkstatt in Berlin mit super Atmosphäre. Lauter schöne Oldies standen dort rum in allen denkbaren Restaurierungszuständen. Service war auch ok. Ging alles problemlos über die Bühne. Dauerte nur einen Tag (morgens gebracht, abends geholt). Als ich ihn abgeholt habe, meinte ich im Büro von der Werkstatt scherzhaft, dass das ja eine von den Arbeiten sei, bei denen man als Laie überhaupt nicht kontrollieren könne, ob die Werkstatt tatsächlich irgendwas gemacht hat. Daraufhin grinst der Knabe mich an und sagt, dass ich das sowohl sehen als insbesondere auch noch einige Zeit riechen würde. Sehen deswegen, weil die Soße noch ein paar Tage lang und vor allem bei der nächsten Autowäsche aus den Ritzen laufen wird. Und riechen: die Karre stinkt von außen abartig. Der Geruch läßt sich schwer beschreiben. Irgendwie ein bißchen chemisch und eine Prise Ranz. Lustigerweise verändert sich der Geruch, wenn man fährt und der Wagen warm wird. Es riecht dann wie Dope, aber nicht nach gerauchtem Joint, sondern wie aus der Packung. Man meint, irgendwo im Auto sei ein 500 g - Klumpen Haschisch offen gelagert. Wenn die Polizei mich in den nächsten Tagen kontrolliert, dann werde ich garantiert verhaftet und die Karre komplett zerlegt. Weil außerdem die Fenster gestern mit so ´nem leichten Schmierfilm überzogen waren (wahrscheinlich erzeugt das Fett beim Einspritzen so nen Sprühnebel, der sich in der Umgebung niedersetzt), war die Heimfahrt besonders lustig: Haschischgeruch in der Nase und die Umgebung nur verschwommen wahrgenommen. Weitere Erfahrungsberichte zum objektiven Sinn der Angelegenheit und obs den Preis wirklich wert ist, folgen in zehn Jahren. Subjektiv ists die Sache auf jeden Fall wert. Ich bin jetzt ungeheuer beruhigt. Grüße Robert __________________ Grüße aus Berlin

28.11.2006, 18:39	#14
primzahl Rennfahrer Registriert seit: 22.07.2005 Ort: Köln Alter: 30 Beiträge: 530 Wagen: BMW Z3 roadster 2.2 Zweitwagen: E46 325iA tour.	AW: Hohlraumversiegelung Ach so, dann bin ich ja beruhigt.

28.11.2006, 20:17	#20
Olaf L. Fahrer mit Rennlizenz Registriert seit: 06.07.2004 Ort: LA Alter: 41 Beiträge: 280 Wagen: BMW Z3 coupé 3.0 Zweitwagen: Threewheeler	AW: Hohlraumversiegelung @ roberto: der Geruch verfliegt relativ schnell. Ich würde mindestens die nächsten 2 Wochen mit dem waschen warten, dann kann das Fett auch wirklich in die letzten Ritzen wandern. 522€ sind wirklich i.O. - da rentiert sich ja fast, daß ich da mal ein langes Wochenende in Berlin verbringe u. das QP dabei "fetten" lasse. Überprüfen kannst du das ganze, wenn du mal in ein paar Jahren mit einem Endoskop in die Hohlräume schaust. Die meissten Werkstätten haben so ein Teil mit fester Optik, das reicht eigentlich dafür aus. Ein paar Euro in die Kaffeekasse u. die lassen dich da mal durchschauen. Gruß, Olaf