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Alt 18.05.2007, 21:13   #1
Grandprix Fahrer
 
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Bielefeld -[Deutschland]- BI Bielefeld -[Deutschland]- Z 3

 
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Optik-Optimierung des M-Fahrwerks

Wie einige wissen, hege ich seit einigen Monaten rege Ambitionen zur Tieferlegung meines Rotkäppchens. Die Eibach-Bilstein-Kombi hatte es mir (vor allem nach dem erfolgreichen Verbau bei commodore) sehr angetan - dieser Wunsch kollidiert allerdings leider mit meiner Tiefgarageneinfahrt; die weiteren 15 mm zum vorhandenen M-Fahrwerk sind leider schon zuviel. Objektiv gesehen ist das M-Fahrwerk hinsichtlich Fahrverhalten sicher nicht die allerschlechteste Wahl - ein wenig mehr Tiefgang wäre allerdings schon wünschenswert.

Daher habe ich vor einiger Zeit beschlossen, das vorhandene Fahrwerk ein wenig zu optimieren und dabei unter anderem auf Bauteile zurück gegriffen, die seit jeher gern verwerdet und genau so gern kontrovers diskutiert werden: Tieferlegungsfederteller von Bonrath. Die Teile ersetzen den originalen Federteller und verkürzen durch ihre andere Bauform den Abstand der obersten Federwindung zum Federbeinlager. Effektiv soll das Fahrzeug damit an der Vorderachse ca. 10 mm nach unten kommen.

Hinten habe ich die vorhandenen Federunterlagen (10 mm) gegen die dünnste bei BMW erhältliche Variante (5 mm) getauscht, was nach Adam Riese effektiv 5 mm bringt. Die dadurch entstehende Keilform kommt nicht ungelegen, da der Z3 hinten zum Durchhängen neigt, sobald man drin sitzt. Mit dem derzeitigen Setup liegt er beim Fahren fast gerade. Unterschiede im Fahrverhalten konnte ich bisher nicht feststellen - alles wie vorher. Auch die erwartete/erhoffte zusätzliche Tieferlegung wurde erreicht: -10/-5, also ca. -25/-20 zur Serie.

Aber was soll die Schreiberei... hier sind ein paar Bilder:









Mehr Bilder gibts hier:

Index of /bvollmann/fahrwerksoptimierung

Bin insgesamt sehr zufrieden. Natürlich könnte er rein optisch etwas tiefer, aber der geringe Aufwand gepaart mit dem limitierenden Faktor meiner Tiefgarage machen das jetzige Setup für mich zur optimalen Lösung.
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Geändert von BjörnZ3 (18.05.2007 um 21:19 Uhr).
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Alt 18.05.2007, 21:23   #2
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AW: Optik-Optimierung des M-Fahrwerks

Das hört sich gut an weil meiner auch noch ein klein bisschen tiefer sein könnte, wo hast du die Tieferlegungsfederteller von Bonrath gekauft?und wie teuer war das?
mfg Fabian
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Alt 18.05.2007, 21:24   #3
Finnenimport ;-)
 
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AW: Optik-Optimierung des M-Fahrwerks

schaut interessant aus!!!!!!!!!!!!

P.S.: Hast du das Felgenhorn polieren lassen??? Wie bist du mit der Langliebigkeit des Glanzes bzw. mit der Pflege zufrieden?
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Alt 18.05.2007, 21:46   *Themenstarter*   #4
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Zitat:
Zitat von CabrioFeeling Beitrag anzeigen
Das hört sich gut an weil meiner auch noch ein klein bisschen tiefer sein könnte, wo hast du die Tieferlegungsfederteller von Bonrath gekauft?und wie teuer war das?
mfg Fabian
Die habe ich von D&W bei eBay gekauft, kosten irgendwas bei 40 Euro, wenn ich mich recht erinnere.
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Alt 18.05.2007, 21:47   *Themenstarter*   #5
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Zitat:
Zitat von scarver_ox2 Beitrag anzeigen
schaut interessant aus!!!!!!!!!!!!

P.S.: Hast du das Felgenhorn polieren lassen??? Wie bist du mit der Langliebigkeit des Glanzes bzw. mit der Pflege zufrieden?
Ja, wurde im vorletzten Winter poliert. Hatte mir den Pflegebedarf schlimmer vorgestellt, hält sich in Grenzen.
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Alt 19.05.2007, 00:02   #6
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AW: Optik-Optimierung des M-Fahrwerks

Das ist wohl die beste Art einen mit M-Fahrwerk versehenen Z3 noch ein bissl tiefer zu bekommen. Vor allem ändert sich nichts and dem Fahrverhalten weil ja keine härteren Federn rein kommen.

Das mit den polierten Felgenhörnen interessiert mich auch zumal ich seit der letzten reifenmontage kleine Kratzer drin hab (bekam die Reifen dadurch günstiger). Ist zwar nur der Lack der Kratzer hat, aber bevor ich die Hörner neu lackieren lasse, wäre mir ein polieren oder verdichten lieber. Muss da die Felge auseinander geschraubt werden, ich denk mal ja, oder?


stuhli
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Gruß Stuhli

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Alt 21.05.2007, 13:24   *Themenstarter*   #7
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Zitat:
Zitat von stuhli Beitrag anzeigen
Muss da die Felge auseinander geschraubt werden, ich denk mal ja, oder?
Sinnvollerweise schon, da man ansonsten beim Polieren nicht das komplette Bett erreicht und u.U. den Stern ungewollt mitpoliert. Die Demontage ist kein Problem, lediglich sollten bei der Remontage neue Schrauben verwendet werden, was die Kosten in die Höhe treibt.

Allerdings muss man sich bewusst sein, dass man sich mit polierten Felgen (oder auch nur Betten) einen erhöhten Pflegeaufwand einhandelt. Davor hatte ich großen Respekt, bin aber angenehm überrascht und hatte es mir schlimmer vorgestellt.
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Alt 21.05.2007, 18:31   #8
Dad
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Dad wird schon bald berühmt werden
AW: Optik-Optimierung des M-Fahrwerks

Hi BjörnZ3, ich hatte auch das M Fahrwerk drin. Habe allerdings dann Federn gewechselt.
Mich würde mal dringend interessieren wie hoch deine Kotflügelunterkannten sind. Ich hatte das hier: http://www.zroadster.com/forum/bmw-z...nte-boden.html schon mal angestoßen. Vielleicht kannst Du ja mal messen.
Gruß und danke Dad
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Alt 21.05.2007, 18:43   *Themenstarter*   #9
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Zitat:
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Vielleicht kannst Du ja mal messen.
Habe ich vor ein paar Tagen schon getan: vorne sind es 34,5 mm, hinten 35 mm.
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Alt 21.05.2007, 20:02   #10
Dad
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AW: Optik-Optimierung des M-Fahrwerks

Zitat:
Zitat von BjörnZ3 Beitrag anzeigen
Habe ich vor ein paar Tagen schon getan: vorne sind es 34,5 mm, hinten 35 mm.
Na super, ging ja schnell. Hast von der mitte aus gemessen? Sicherlich, vom boden is irgendwie einfacher. Ich versuch dann mal die mitte meiner Felgen zu finden.
Gruß Dad
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Alt 21.05.2007, 21:48   *Themenstarter*   #11
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Zitat:
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Sicherlich, vom boden is irgendwie einfacher.
Klar, vom Boden zu messen macht aufgrund der unterschiedlichen Rad-Reifen-Kombinationen nicht viel Sinn - trotz rechnerisch beinahe identischem Abrollumfang.
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Alt 22.05.2007, 09:07   #12
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AW: Optik-Optimierung des M-Fahrwerks

Mach ich jetzt einen Denkfehler?
Bei (nahezu) gleichem Abrollumfang, müsste doch der Abstand Nabenmitte zum Boden (nahezu) gleich bleiben, oder? Der (nahezu gleichbleibende) Umfang ist doch eine Funktion des Radius und Radius ist der Abstand Nabenmitte zum Boden. Steh ich jetzt auf dem Schlauch?
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Alt 22.05.2007, 09:27   *Themenstarter*   #13
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Zitat:
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Mach ich jetzt einen Denkfehler?
Bei (nahezu) gleichem Abrollumfang, müsste doch der Abstand Nabenmitte zum Boden (nahezu) gleich bleiben, oder? Der (nahezu gleichbleibende) Umfang ist doch eine Funktion des Radius und Radius ist der Abstand Nabenmitte zum Boden. Steh ich jetzt auf dem Schlauch?
Du hast vollkommen recht. Der rechnerische Umfang von z.B. 205/55R16, 225/45R17 und 225/40R18 ist beinahe identisch. Trotzdem liegt ein Fahrzeug mit letztgenannter Bereifung (zumindest im Stand) ein wenig höher als eines mit erstgenannter Bereifung. Ich vermute, dass es an den Reifenflanken liegt - je geringer, desto weniger werden sie "eingedrückt".

Ich hatte mal auf der linken Seite Winterreifen in 205/55R16 und auf der rechten Seite Sommerreifen in 225/40R18 und 255/35R18 montiert. Das Auto stand - auch nach einigem vorsichtigem Hin- und Herfahren - definitiv schief.

Das Messen von der Nabenmitte bis zur Radhauskannte ist unabhängig von der Rad-Reifen-Kombination und somit am besten vergleichbar.
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BjörnZ3 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2007, 10:15   #14
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Zitat:
Zitat von stuhli Beitrag anzeigen
Das ist wohl die beste Art einen mit M-Fahrwerk versehenen Z3 noch ein bissl tiefer zu bekommen. Vor allem ändert sich nichts and dem Fahrverhalten weil ja keine härteren Federn rein kommen.
Du kannst damit rechnen, dass die Kolbenstange bei maximaler Einfederung auch maximal in den Dämpfer gedrückt wird. Die Anschlagpuffer "knutschen" dabei das obere Ende des Stoßdämpfers.
Bei härteren Federn ist das ebenso der Fall.
Setzt man jedoch ledig die Federn um 10 mm nach oben, dann rücken auch die Anschlagpuffer weiter nach unten.

Meiner Meinung nach ist dieses Dönertuning für die Eisdiele sicherlich ok - für den sportlichen Einsatz auf Bergstraßen und Rennstrecken jedoch absolut ungeeignet!

Zitat:
Zitat von BjörnZ3 Beitrag anzeigen
Das Messen von der Nabenmitte bis zur Radhauskannte ist unabhängig von der Rad-Reifen-Kombination und somit am besten vergleichbar.
Absolut richtig. Denn ein Reifen hat ca. 8 mm Profil. Zum Ende hin sind es nur noch 2 mm. Also locker 6 mm Tieferlegung allein durch den Reifenverschleiß. Der Abrollumfang ist also nichtmal annähernd identisch!
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Gruß, Frank

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Alt 22.05.2007, 15:25   #15
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Zitat:
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Habe ich vor ein paar Tagen schon getan: vorne sind es 34,5 mm, hinten 35 mm.
So, jetzt hab ich auch mal gemessen und es sind vorn 35,5 cm und hinten 35 cm. Sollen sich ja vorn noch senken. Hoffe ich. Hab die Federn ja erst 3 Wochen drin.
Gruß Dad
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Alt 22.05.2007, 15:36   *Themenstarter*   #16
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Zitat:
Zitat von Dad Beitrag anzeigen
So, jetzt hab ich auch mal gemessen und es sind vorn 35,5 cm und hinten 35 cm. Sollen sich ja vorn noch senken. Hoffe ich. Hab die Federn ja erst 3 Wochen drin.
Gruß Dad
Hmm... hattest Du nicht etwas von 40/30 geschrieben? Derzeit hast Du eine Tieferlegung von 15/20 zur Serie... also schon eine Keilform, nur irgendwie falschherum. Weiterhin entsprechen 35,5 cm ziemlich genau dem M-Fahrwerk. Da Du hinten schon dickere Federunterlagen verbauen musstest... was sind denn das für Federn? Oder hast Du vielleicht vergessen, vorn auch zu wechseln?
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Alt 22.05.2007, 18:27   #17
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Hmm... hattest Du nicht etwas von 40/30 geschrieben? Derzeit hast Du eine Tieferlegung von 15/20 zur Serie... also schon eine Keilform, nur irgendwie falschherum. Weiterhin entsprechen 35,5 cm ziemlich genau dem M-Fahrwerk. Da Du hinten schon dickere Federunterlagen verbauen musstest... was sind denn das für Federn? Oder hast Du vielleicht vergessen, vorn auch zu wechseln?
Guter Witz natürlich hab ich vorn auch gewechselt. Die Federn sind glaub ich von Supersport. Die hab ich extra wegen der vermeindlichen Keilform genommen. Alle Anderen waren V.u.H. gleich. Na mal sehen wie es sich entwickelt. Fahren ist absolut o.k. Etwas straffer wie die M`s. aber immer noch nicht wie nen Brett. Also grundsätzlich ist es jetzt mit den Unterlagen so in Ordnung. Nur sollten die vorn noch ein Stück gehen. Lass mich überraschen. Die Federn stammen laut Supersport von einem der drei vorhandenen deutschen Hersteller.
Also gutes "Senken" Dad
PS: auf dem Bild unten sind noch die M-Federn drin.
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Geändert von Dad (22.05.2007 um 18:45 Uhr).
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Alt 22.05.2007, 18:42   #18
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