Kein Bilstein-Dämpfer bei meinen Zetti möglich!

[Michael_ZZZ]

Mist!

Habe vor wenigen Minuten mit dem Hersteller (Werkstatt) Bilstein telefoniert, um mir eine Empfehlung zwecks B8-Dämpfern geben zu lassen:
Für den Z3 wird laut Hersteller produktionstechnisch kein Unterschied zwischen B6 und B8-Dämpfern gemacht... es sind die gleichen Dämpfer, mit der gleichen Länge und der gleichen Bestellnummer.
Die Dämpfer sind bis zu einer Tieferlegung bis max. 40 mm zu empfehlen, bei einer Tieferlegung umd 55 mm (wie bei mir) würden die Dämpfer ständig in die Begrenzer des Einfederweges laufen und dadurch das Fahrzeug fast unfahrbar machen.

Mit meinen M-Dämpfern wäre es deshalb fahrbar, da die "Bregrenzer" aus Moosgummi wären und dadurch etwas Restkomfort übrig bliebe.
Bei den Bilstein-Dämpfern wäre das unrealistisch hart und es würde jeder "Stoß" voll aufs Fahrzeug gehen.
Die Auskunft war eindeutig:

1. Bilstein B6 und Bilstein B8 sind beim Z3 die gleichen Dämpfter...
2. Maximale Tieferlegung 40mm...

[redfoxzzz]

Und wenn Du die Dämpfer kürzen läßt? Bilstein mach das ab Werk für 38,- € pro Dämpfer. Sprich, die KLolbenstange wird gekürzt und somit knallt diese dann nicht mehr gegen den Begrenzer.

[Michael_ZZZ]

Zitat von redfoxzzz

Und wenn Du die Dämpfer kürzen läßt? Bilstein mach das ab Werk für 38,- € pro Dämpfer. Sprich, die KLolbenstange wird gekürzt und somit knallt diese dann nicht mehr gegen den Begrenzer.

Diese Idee hatte ich auch... aber:
Laut Bilstein wird durch Kürzung der Kolbenstande nur der Ausfederweg begrenzt. Der Einfederweg ist nicht durch die Länge der Kolbenstange begrenzt, sondern durch sog. Einfederwegbegrenzer die nicht geändert werden können...
Ganz klar ist mir das zwar offen gestanden auch nicht, aber da glaube ich dem Hersteller einfach mal...

[redfoxzzz]

hmm Kopfkratz - ist das von Modell zu Modell verschieden? Meine E21 Dämpfer hat Bilstein gekürzt.

[Michael_ZZZ]

Zitat von redfoxzzz

hmm Kopfkratz - ist das von Modell zu Modell verschieden? Meine E21 Dämpfer hat Bilstein gekürzt.

Durch die Kürzung soll "nur" ein Rebound erreicht werden was bedeutet, dass das Auto nicht mehr so weit ausfedert, damit immer entsprechende Federvorspannung erhalten bleibt.

[redfoxzzz]

Dann wird es wohl so sein - ich weiß es auch nicht.
Dann nimm doch ein Gewindefahrwerk - gut kostet mehr, aber dafür hast solche Probleme nicht mehr.

[Michael_ZZZ]

Zitat von redfoxzzz

Dann nimm doch ein Gewindefahrwerk - gut kostet mehr, aber dafür hast solche Probleme nicht mehr.

Genau... bin grade dabei mir Angebote einzuholen...

[cyberpunk]

Ich hatte im Sommer mal bei Doppler&Deimann angerufen. Die verkaufen Bilstein-Fahrwerke mit KAW-Federn und einer Tieferlegung von "55/35". Das hatte mich damals aus zweierlei Gründen gewundert:

1. KAW nennt für die entsprechenden Federn eine Tieferlegung von 65/40

2. Bei KAW nennen sie einen notwendigen Rebound für kombinierbare Dämpfer von mindestens 30mm


Antwort von Doppler&Deimann:

1. Der Druck der Bilsteins sei so hoch, dass er die Federn 5-10mm auseinanderdrückt.

2. Der Rebound der Bilstein sei ausreichend und getestet und man würde nicht auf dem Begrenzer herumjuckeln.


Was haltet Ihr von diesen Aussagen?

[Michael_ZZZ]

Zitat von cyberpunk

Antwort von Doppler&Deimann:

1. Der Druck der Bilsteins sei so hoch, dass er die Federn 5-10mm auseinanderdrückt.

Hier ein Auszug der FAQ von Bilstein... was das auch immer bedeuten mag...
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27. Bilstein Dämpfer drücken das Auto hoch !

Die Austrittskraft von ca. 25 kg bei unseren Hochleistungsdämpfern erhöht den Fahrbahnkontakt des Rades und damit die Straßenlage. Eine Vergrößerung der Bodenfreiheit ist nur bei den Kompaktfahrzeugen zu beobachten

----------------------

Zitat von cyberpunk

2. Der Rebound der Bilstein sei ausreichend und getestet und man würde nicht auf dem Begrenzer herumjuckeln.

Hier kann ich nur mit "gefählichem Halbwissen" glänzen...
Nach meinen Gesprächen mit Bilstein hat der Rebound nichts mit dem Begrenzer zu tun, da der Rebound nur des Ausfederweg begrenzt...

[cyberpunk]

Zitat von Michael_ZZZ

Hier kann ich nur mit "gefählichem Halbwissen" glänzen...
Nach meinen Gesprächen mit Bilstein hat der Rebound nichts mit dem Begrenzer zu tun, da der Rebound nur des Ausfederweg begrenzt...

Ja, so war das auch wohl gemeint. Im Sinne von: SOWOHL der Rebound reiche aus ALS AUCH man juckele nicht auf dem Begrenzer herum.

Interessant finde ich, dass ja - gemäß der Aussage von Bilstein - Doppler&Deimann dann reihenweise technisch unzureichende Kombinationen verkauft. Spannend.

[Michael_ZZZ]

Zitat von M-Driver

Süßer,

Zitat von M-Driver

Aus Kostengründen werden für manche Fahrzeugtypen die B8 nicht mehr hergestellt. Das weiß ich mit absoluter Sicherheit, da ich jemanden bei Bilstein in MS Abteilung kenne.

Also für den Z3 jedenfalls nicht (mehr)...

Zitat von M-Driver

Nun ja, ich schau noch mal ob ich auch welche für den 'normalen' Z3 machen lasse, wird ja in Zukunft kaum noch adäquate Dämpfer für Tieferlegungen geben.

Na dann mal los...

[heinz3]

Die Bilsteiner sind anscheinend seltsame Leute.

Ich habe ein Fax in Händen auf dem handschriftlich steht, daß die Kürzung der Vorderachsdämpfer ca. 30mm und die Kürzung der Hinterachsdämpfer ca. 20mm beträgt. Ich hatte da explizit nach den Einkürzungen der Z3-Dämpfer gefragt und zwar nach Artikelnummer.

Ich blicke nun nicht mehr durch - und ich verkaufe die Dinger

Gruß
Heinz

[Michael_ZZZ]

Zitat von heinz3

Die Bilsteiner sind anscheinend seltsame Leute.

Ich habe ein Fax in Händen auf dem handschriftlich steht, daß die Kürzung der Vorderachsdämpfer ca. 30mm und die Kürzung der Hinterachsdämpfer ca. 20mm beträgt. Ich hatte da explizit nach den Einkürzungen der Z3-Dämpfer gefragt und zwar nach Artikelnummer.

Ich blicke nun nicht mehr durch - und ich verkaufe die Dinger

Gruß
Heinz

Der Bilstein-Mann hat mir gesagt, dass durch die Kürzung zwar ein Rebound erreicht würde, aber der Dämpfer beim Einfedern doch auf den Begrenzer kommt...
Aber wie gesagt.... ist überhaupt nicht mein Thema und ich kann nur das wiedergeben, was ich vom Bilstein-Mann verstanden habe.
Wenn Du möchtest, kann ich Dir gerne Rufnummer und Namen des Herren geben... vielleicht ist es sinnvoller wenn sich zwei Fachleute unterhalten...

[heinz3]

Noch was:

Im Katalog stehen die Z3-Dämpfer schon immer sowohl als B6 als auch als B8 mit der gleichen Artikelnummer drin. Auf der Verpackung der Dämpfer steht aber immer B8.

Ich bleibe mal am Ball.

Gruß
Heinz

[cyberpunk]

Zitat von heinz3

Die Bilsteiner sind anscheinend seltsame Leute.

Ich habe ein Fax in Händen auf dem handschriftlich steht, daß die Kürzung der Vorderachsdämpfer ca. 30mm und die Kürzung der Hinterachsdämpfer ca. 20mm beträgt. Ich hatte da explizit nach den Einkürzungen der Z3-Dämpfer gefragt und zwar nach Artikelnummer.

Ich blicke nun nicht mehr durch - und ich verkaufe die Dinger

Gruß
Heinz

Ja, genau, wir hatten uns da ja auch schon einmal drüber unterhalten. Kann es sein, dass es zwei verschiedene Modelle vom B8 gibt? War da nicht mal etwas von wegen "Einrohrversion und Zweirohrversion"? Vielleicht hängt es damit zusammen.

[heinz3]

Ich habe mir jetzt mal jeweils einen Vorderachsdämpfer bestellt (Original und Bilstein) und werde sie morgen mal nebeneinander legen und über das Ergebnis berichten.

Gruß
Heinz

[Michael_ZZZ]

Zitat von heinz3

Noch was:

Im Katalog stehen die Z3-Dämpfer schon immer sowohl als B6 als auch als B8 mit der gleichen Artikelnummer drin. Auf der Verpackung der Dämpfer steht aber immer B8.

Ich bleibe mal am Ball.

Gruß
Heinz

Das mit der Artikelnummer habe ich auch festgestellt. Dadurch habe ich überhaupt erst begonnen diese Fragen an Bilstein zu richten...
Bin mal gespannt, was dabei rauskommt...

[heinz3]

Beim M-Roadster und M-Coupe wird zwischen B6 und B8 ein Unterschied gemacht. Da sind die Teilenummern verschieden.
Bei allen "normalen" ist die Nummer unter B6 und B8 gleich. Man kann das natürlich verschieden interpretieren: Der Pessimist sagt B6, der Optimist B8
Was realistisch ist, versuche ich morgen mal per Vergleich rauszubekommen.

Ich scanne heute abend mal die zwei Katalogseiten und stell sie rein.

Gruß
Heinz

[Michael_ZZZ]

Und das sagt der Realist:

Hier kann man sich durchklicken:
http://katalog.bilstein.de/

Edit:
Da steht auch absolut wiedersprüchliches drin...