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Alt 18.01.2008, 01:13   #51
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Wagen: BMW Z4 roadster 3.0
MisterBJ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Meine ganz persönlichen Merkmale für einen Sportwagen:

- max. 2 Türen
- flache Karosserie
- Heckantrieb oder Allrad
- straffes Fahrwerk
- ausreichend Motorleistung (können 150 oder 500 PS sein)
- tiefe Sitzposition
- nicht zu sehr gedämpftes Motorgeräusch

Gibt sicher noch mehr Merkmale, aber die fallen mir spontan ein. Ein Subaru Impreza ist demnach ebensowenig Sportwagen wie ein BMW M5. Das sind sehr sportliche Limousinen.

Und durch die enge Verwandtschaft mit dem Golf wird ein TT für mich nie ein ernstzunehmender Sportwagen ... höchstens ein Pseudo-Sportwagen, auch wenn er gut um die Ecken geht. Der SLK ist einfach zu komfortabel ausgelegt.

Habe die Tage nen Kollegen mit dem Z fahren lassen, der vorher den SLK 350 probegefahren hatte und diesen eigentlich immer besser fand als den Z4. Danach musste er mir rechtgeben, der Z4 is ein echter Sportwagen, der SLK sieht aus wie einer ...
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Alt 18.01.2008, 01:19   #52
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Wagen: BMW Z4 roadster 3.0
MisterBJ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von TTCmax Beitrag anzeigen
"Richtige" Sportwagen sind für mich beide nicht. Wenns ausschließlich nach sportlichkeit ginge, müssten wir alle Nissan 350Z oder Boxster fahren.
Hö ? Also Boxster leuchtet ein, der ist wirklich noch mehr Sportwagen als der Z4, aber 350 Z ?! Was bitte hat der dem Z4 voraus, außer 300kg Speck ?
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Alt 18.01.2008, 08:07   #53
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Wagen: BMW Z4 roadster 3.0
Zweitwagen: Opel Astra 1.6
Spidy wird schon bald berühmt werden
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von Chris_1977 Beitrag anzeigen
Die Corvette Z06 ist für mich ebenfalls ein reinrassiger Sportwagen, bei dem jeder Cent in ideal in Fahrdynamik umgesetzt wurde!

die corvette ist für mich ein SUPERsportwagen......


nein....ganz allgemein....einen sportwagen zu definieren ist heutzutage nicht mehr so einfach wie es einmal war.....klar ist ein TT...oder ein 350Z auch ein sportwagen....aber ob die jetzt mehr sportwagen sind als ein Z4....das ist jedem alleine überlassen....
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Am gefährlichsten im Straßenverkehr sind die Leute,
die immer so dicht vor einem herfahren.
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Alt 18.01.2008, 12:43   #54
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Wagen: BMW Z4 roadster 3.0
Wagendetails: Z485
compi schreibt sehr gefälligcompi schreibt sehr gefälligcompi schreibt sehr gefälligcompi schreibt sehr gefällig
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von MisterBJ Beitrag anzeigen
Meine ganz persönlichen Merkmale für einen Sportwagen:

- max. 2 Türen
- flache Karosserie
- Heckantrieb oder Allrad
- straffes Fahrwerk
- ausreichend Motorleistung (können 150 oder 500 PS sein)
- tiefe Sitzposition
- nicht zu sehr gedämpftes Motorgeräusch

Gibt sicher noch mehr Merkmale, aber die fallen mir spontan ein. Ein Subaru Impreza ist demnach ebensowenig Sportwagen wie ein BMW M5. Das sind sehr sportliche Limousinen.

Und durch die enge Verwandtschaft mit dem Golf wird ein TT für mich nie ein ernstzunehmender Sportwagen ... höchstens ein Pseudo-Sportwagen, auch wenn er gut um die Ecken geht. Der SLK ist einfach zu komfortabel ausgelegt.

Habe die Tage nen Kollegen mit dem Z fahren lassen, der vorher den SLK 350 probegefahren hatte und diesen eigentlich immer besser fand als den Z4. Danach musste er mir rechtgeben, der Z4 is ein echter Sportwagen, der SLK sieht aus wie einer ...

...niedriges Gewicht. Fahre mal eine Lotus Elise der ja im Vergleich zum Z4 furchtbar untermotorisiert ist.
__________________

Black is beautiful
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Alt 18.01.2008, 13:07   #55
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Wagen: BMW Z4 roadster 3.0
MisterBJ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Genau deswegen der Zusatz zu der Motorleistung. Besser gesagt somit :

- Relativ geringes Leistungsgewicht, damit ist eigentlich alles abgedeckt von 90 bis 1000 PS
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Alt 18.01.2008, 14:03   #56
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.5
TTCmax wird schon bald berühmt werden
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von MisterBJ Beitrag anzeigen
Meine ganz persönlichen Merkmale für einen Sportwagen:

- max. 2 Türen
- flache Karosserie
- Heckantrieb oder Allrad
- straffes Fahrwerk
- ausreichend Motorleistung (können 150 oder 500 PS sein)
- tiefe Sitzposition
- nicht zu sehr gedämpftes Motorgeräusch

Demnach wäre ein SLK mit geändertem Fahrwerk ein Sportwagen, vorher keiner?

Oder anders gefragt, wenn die minder motorisierten Varianten des SLKs keine Sportwagen sind (weil ein etwas komfortabeleres Fahrwerk), dann wäre die AMG-Variante (wegen des anderen Fahrwerks und des anderen Sounds) jetzt doch ein Sportwagen?
Oder ist mein Z4 mehr Sportwagen als manch anderer Z4 wegen des MFW?

Zitat:
... der Z4 is ein echter Sportwagen
Trägt die "Sport-Taste" am Z4 eher dazu bei, dass er mehr Sportwagen ist, als alles andere in dieser Klasse oder könnten alle anderen sagen, dass 911er, R8s, Corvettes etc. so etwas nicht benötigen und deshalb z.B. ein 350er SLK eher Sportwagen wäre als ein Z4? Macht BMW hier nicht ein Zugeständnis an all diejenigen, denen ein "echter" Sportwagen "zu sportlich" wäre?

Und bevor ich gesteinigt werde nochmal: Der Zetti macht MIR mehr Spaß als ein SLK, im Gegensatz zum TT hat er Vorteile und Nachteile. Aber ein wirkliches Argument (das mit der Plattform des Golfs ist nämlich keins) sehe ich nicht, dass einer in dieser Klasse Sportwagen wäre und die anderen nicht - vielleicht "sportlicher".

Viele Grüße
Henric
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Alt 18.01.2008, 14:21   #57
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.5
T6666 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Wer will sich den allen Ernstes die Freiheit herausnehmen eine allgemeingültige Definition für "Sportwagen" festzulegen ...?

Die ganzen vorstehenden Kriterien sind alle samt unbrauchbar, da absolut beliebig!

Grüße
Sascha
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Alt 18.01.2008, 14:21   #58
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.5
TTCmax wird schon bald berühmt werden
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

P.S.

Auszug aus Wikipedia:

Beispiele für Sportwagen
- Kein TT, kein Z4, kein SLK, aber ein Toyota MR2 Porsche Boxster oder Cayman

Berühmte historische Sportwagen
- BMW Z1
- Audi Sport quattro (aber was ist hier mit der Karosserie???)
- Nissan gleich mit dem 240Z, 260Z, 280 z und dem 280ZX

Bekannte Sportwagenhersteller
- wo sind hier , Mercedes, Audi und BMW??? Denke ich fahre einen Sportwagen *blödguck*

Und dann steht da auch noch "Die genaue Definition eines Sportwagens ist oft schwierig, da es keine festgelegten Kriterien oder Daten gibt, die ein Fahrzeug zu einem Sportwagen machen."
Wird Zeit, dass jemand den Wikipedia-Beitrag überarbeitet. Hoffe nur, dass es kein MX5-Fahrer aus einem Internet-Forum ist der dies tut, denn dann steht fest: Z4, SLK und TT sind Frauenautos, der MX5 ist ein reinrassiger Sportwagen!!! Wie wird der Beitrag erst enden, wenn der Schreiber ein Mitglied des Opel-Astra-Jagdgeschwaders Wanne-Eickel ist? Schließlich hat er seine Karre tiefergelegt, ein Loch in den Auspuff gebohrt (nicht zu sehr gedämpftes Motorgeräusch) und macht alles nass, was sich abends ab 22 Uhr auf dem Mc Donalds-Parkplatz trifft ...
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Alt 18.01.2008, 14:25   #59
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.5
TTCmax wird schon bald berühmt werden
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von T6666 Beitrag anzeigen
Wer will sich den allen Ernstes die Freiheit herausnehmen eine allgemeingültige Definition für "Sportwagen" festzulegen ...?

Die ganzen vorstehenden Kriterien sind alle samt unbrauchbar, da absolut beliebig!

Grüße
Sascha
Leider zu viele aus den unterschiedlichsten Foren - auch hier.

Ich sehs genauso wie du

Viele Grüße
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Alt 18.01.2008, 15:32   #60
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PFAndy sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von TTCmax Beitrag anzeigen


Wird Zeit, dass jemand den Wikipedia-Beitrag überarbeitet.
Besser so? Wiki: Sportwagen

Dass die Zettis Sportwagen sind steht ja wohl außer Frage, oder?
__________________

-> aktueller Verbrauch meines Z3 1.8
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Alt 18.01.2008, 15:39   #61
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.5
TTCmax wird schon bald berühmt werden
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von PFAndy Beitrag anzeigen
Besser so? Wiki: Sportwagen

Dass die Zettis Sportwagen sind steht ja wohl außer Frage, oder?
Wie hast Du denn das hinbekommen? TEUFEL!!!

Zu Diner Frage: Ja, für mich sind TT, SLK und Z4 Sportwagen

Viele Grüße
Henric
*derimmernochganzbreitüberwikigrinsenmuss*
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Alt 18.01.2008, 15:45   #62
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PFAndy sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von TTCmax Beitrag anzeigen
Wie hast Du denn das hinbekommen? TEUFEL!!!

Zu Diner Frage: Ja, für mich sind TT, SLK und Z4 Sportwagen

Viele Grüße
Henric
*derimmernochganzbreitüberwikigrinsenmuss*
Hex! Hex!

Da sieht man mal wie viel man Wikipedia glauben darf. Nämlich nix. Ich hätte auch Ford Ka reinschreiben können und für die nächsten paar Stunden (bis es wer geändert hätte) wär des die ultimative Wahrheit
__________________

-> aktueller Verbrauch meines Z3 1.8
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Alt 18.01.2008, 20:04   #63
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.5
TTCmax wird schon bald berühmt werden
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Zitat:
Zitat von PFAndy Beitrag anzeigen
Hex! Hex!

Da sieht man mal wie viel man Wikipedia glauben darf. Nämlich nix. Ich hätte auch Ford Ka reinschreiben können und für die nächsten paar Stunden (bis es wer geändert hätte) wär des die ultimative Wahrheit
DAS fand ich mal so richtig geil!!! Hatte mich köstlich am Laptop amüsiert, dass Du die Definition mal auf die Schnelle geändert hast - danke
Hab' erstmal ziemlich blöd aus der Wäsche geguckt

ICH könnte es definitiv nicht 100pro definieren, was wirklich ein Sportwagen sein soll.
Zumindest sind Z4, TT, SLK, Boxster und 350Z dabei, wenn auch je nach Motorisierung am unteren Ende der "Sportwagen-Nahrungskette".
(Seit vorhin natürlich auch der Z3 Roadster 1,8 )

Eben war ich noch mit meinem Sportwagen (Z4) unterwegs, im Sommer gehts dann mit meinem Kumpel und seinem Sportwagen (TT) und unseren Freundinnen an den Gardasee Da werden wir dann ausdiskutieren, warum eine Golfplattform einen TT unsportlich machen sollte, nur weil sie aus dem Golf ist - eine logische Erklärung wird es dafür nämlich nicht geben. Vielleicht fällt uns aber auch etwas Besseres ein, das wir dann tun - nämlich offen um den Tümpel cruisen und das hoffentlich bei herrlichem Sonnenschein

Damit steige ich jetzt vermutlich aus der Diskussion aus

Viele Grüße
Henric

P.S.: Beim letzten TT-Treffen bzw. bei der Jahresabschlussgrillfeier bin ich mit dem Zetti aufgelaufen. JEDER hat gesagt, dass der Zetti ja doch ganz hübsch sei und die BMW-Motoren außerhalb jeglicher Diskussion stehen. Niemand hat das Auto schlechter geredet als es ist, urplötzlich sagten einige, dass der Zetti mal zur Diskussion stand - aber genau diese Objektivität hätte ich hier von einigen wenigen anderen auch erwartet.
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Alt 18.01.2008, 20:40   #64
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AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

P.P.S.: Vielleicht werden wir uns hier ja schneller einig. Wer findet das deutsche Mädchen?
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Alt 18.01.2008, 21:19   #65
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Zitat:
Zitat von TTCmax Beitrag anzeigen
P.P.S.: Vielleicht werden wir uns hier ja schneller einig. Wer findet das deutsche Mädchen?
Die auf dem Balkon links
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Grüsse Martin

"Bavarian-Roadster-Freak"
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Alt 18.01.2008, 21:30   #66
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Zitat:
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Alt 18.01.2008, 21:35   #67
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Zitat:
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...

Und durch die enge Verwandtschaft mit dem Golf wird ein TT für mich nie ein ernstzunehmender Sportwagen ... höchstens ein Pseudo-Sportwagen, auch wenn er gut um die Ecken geht. ... ...
Nun ja.... der ZZZZ basiert aber eindeutig auch auf dem E46, und der ist nun auch nicht "der" Sportwagen - eher auch ein etwas sportlich ausgelegter Mittelklasse-Wagen.
Sozusagen nicht mehr, als eben eine Fahrzeugklasse 'über' dem Golf.

Nur mal ehrlich: mir ist die Basis relativ unwichtig, wenn das Ergebnis, das rauskommt passt. Und das ist für mich bei Z4 eindeutig gegeben. Wäre es im Prinzip auch beim TT, aber der Z4 liegt mir persönlich mehr.

Grüsse,
Rudi
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Alt 22.01.2008, 10:33   #68
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Z_Freddy_Z befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Z4 3.0i vs. TT 2.0TFSI??

Ich sag mal jedem seinen Geschmack lassen oder?!
es gibt allrad fans die dann auf turbo stehen oder auch Hubraum,was ja beim Audi auch mal vorkommen soll und es gibt die heckfraktion die auf reihen six pack steht.

Audi TT ist wohl genau so ein schönes und edles Auto wie der Zetti aber jeder hat zum Glück seinen Geschmack.Für mich ist der Z4 ein absoluter Sportler der nur dafür gemacht ist Spaß zu haben und das ist für mich in meinem Z4 das allerwichtigste.Rein setzen,Schlüssel rum,Dach auf und Feuer !!!!
Ich hab jetzt meinen 4ten BMW und von E34 525i,E39 530i,E36 328i bis jetzt zum Z4 3.0i war ich von allen restlos begeistert und hatte so gut wie keine Probleme !!!

Vielleicht sollte man an der Stelle auch einfach mal sagen das es in Deutschland einfach sehr gute Autos gibt von BMW,Audi,usw. !!!!

Ist gut das jeder seinen Geschmack hat und das immer etwas Dampf im Kessel ist,dann wirds auf der Landstraße auch nie Langweilig

P.S.Muss noch eine persönliche Erfahrung mit anhängen zu unserem Vergleich mit Audi.Bin letzten Sommer auf dem Urlaubsheimweg die A7 runter mit meinem vollgeladenen 328i touring E36 +vollem tank+schlafender Freundin und der Audi TT 2.0TFSI vor mir ist mir keinen Meter weggefahren !!! war richtig stolz auf meinen alten freund der immerhin schon 190000 km hinter sich hat !!!!
Z_Freddy_Z ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2008, 16:10   #69
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