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Alt 17.08.2007, 22:41   *Themenstarter*   #26
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Wagen: BMW Z4 roadster 3.0
fundriver wird schon bald berühmt werden
AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

....also dass der neue (er wird übrigens wieder Z4 heissen) teurer wird...logisch..war immer so bei einem Neumodell....aber die Preispanne soll sich lt BMW wieder von ca 30 T€ bis 60 T€ bewegen.

sicher werden dann die bisherige Z4 nach längerer Zeit Liebhabermodelle....schliesslich hat das jetzige Dach auch seinen Reiz..ist halt typisch Roadster.....aber ganz ehrlich....auch ein festes Dach in Leichtbauweise und mit platzsparender Faltung ist nicht zu verachten.....

...ich werde einfach mal in 2009 mich inspirieren lassen.....mal sehen wie er dann final ausschaut und wie er auf mich wirkt....danach entscheide ich ob ih meinen behalte oder wechsle....Z4 als Zweitfahrzeug und Spassauto ist halt eine emotionale Entscheidung....

gruss fundriver
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Alt 17.08.2007, 22:42   #27
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Wenn der noch teuerer wird, frage ich mich, ob BMW dann trotz Blechdeckel mehr verkaufen wird. Mal von denen abgesehen die keinen Blechdeckel kaufen werden und sich dann bei Nissmo und Co umsehen.

Aber die Hoffnung stirbt ja zu letzt.
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Alt 17.08.2007, 22:51   #28
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Maverick schreibt sehr gefälligMaverick schreibt sehr gefälligMaverick schreibt sehr gefälligMaverick schreibt sehr gefällig
AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Zitat:
Zitat von RainerW;752239[...

...gerade das ist meist eine falsche Einschätzung eines Stahlklappdaches - genau das Gegenteil ist der Fall ! Es gibt viele Tests, wo gerade bei Stahlklappdächern modernster Art diese im Vergleich mit ebenfalls modernen Stoffverdecken deutlich lauter sind. Grund: die Stahlklappdächer habe quasi mit ihren Dichtlippen quer verlaufend "Verwirbelungsbrücken", welche sich auch negativ auf die Lautstärke im Fahrbertibe auswirken...
Dass das keine Gesetzmäßigkeit ist, ist mir schon klar. Gilt aber z.B. für den Z4 ...
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Alt 18.08.2007, 01:30   #29
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Rouven wird schon bald berühmt werden
AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Heftige Diskussion Also grundsätzlich interessiert mich der Z4-Nachfolger derzeit wie der bekannte Reissack in China...ABER: Prinzipiell stehe ich Klappdach-Cabrios skeptisch bis ablehnend gegenüber...

Zitat:
Zitat von tokon Beitrag anzeigen
Der X3 soll doch künftig auch in den USA produziert werden, gab's zumindest schon eine Meldung/ein Gerücht
Ist das nicht schon beschlossene Sache, dass die Produktion von Magna Steyr abgezogen und in die USA verlegt wird?

Zitat:
Zitat von Oliver. Beitrag anzeigen
Blechdach=mehr Designmöglichkeiten
aber trotzdem schade...
Die Aussage kann ich nicht nachvollziehen? Blechdach = verdammt viele Vorgaben = Form follows Function

Zitat:
Zitat von fundriver Beitrag anzeigen
Hi.....
dass ein Stahldach "beliebter" ist liegt meiner Meinung nach halt daran, dass subjektiv dies halt besser eingeschätzt wird als das Stoffdach.
Du hast recht...muss in der Praxis nicht besser sein....

wenn man aber im Bekanntenkreis sich umhört dann meinen halt manche Leute dass das Stoffdach im Winter "Probleme" bereitet...Stichwort Schnee....Waschanlage usw.....

gruss fundriver
Oder dass es derzeit einfach im Trend liegt, egal wie der Wagen aussieht; siehe Farbe Weiß: Ist schon seit Jahren in Asien die Farbe Nr. 1...also trichtern die Trendforscher uns ein, dass die "Farbe" Weiß voll der Bringer ist; und siehe da: Weiß ist plötzlich wieder voll in

Zitat:
Zitat von Zet3 Beitrag anzeigen
Mal ne Frage an die Stoffdach Fanatiker:

Welcher Vorteil soll ein Stoffdach haben ?
Dass es im geschlossenen Zustand gut (und nicht wie zusammengeschustert) aussieht

Zitat:
Zitat von cl2000 Beitrag anzeigen
Und das Rätsel um die Motoren auch! Dann können wir uns also an "Dieselsound" im Z 4 freuen! Die neuen DI nageln ja fast wie ein Diesel... nichts mehr mit den schönen Si Motoren!!! Zu hoffen, dass dann wenigstens nicht nur Magermotoren verbaut werden, sondern wenigstens auch der Bi-Turbo!
Also ist das wirklich ein Fakt? Selbst ein Kollege mit 116i meinte schon, dass sich sein Wagen anhört wie ein Diesel

Zitat:
Zitat von cl2000 Beitrag anzeigen
Ein Qp ist also definitiv auch gestorben!! Da heisst es nur, meinen schönen lange behalten.... damit dürfte die Form ja unsterblich werden und in die BMW Geschichtsbücher eingehen!!
Das find ich gut!!! Das Z4 QP wird genauso wie das Z3 QP in die Annalen eingehn

Zitat:
Zitat von Andreas 325 Ci Beitrag anzeigen
Mein Tipp: Urteilt nicht über dieses Dach bevor ihr es gesehen habt!

-> Aber Hallo!

und dieser Kommentar von einem, der auch bewußt Stoffdach fährt...

@cl2000: meinst Du, die verzichten auf den Motor aus dem 335i ?
Das 3er Cabrio ist ja derzeit das Non Plus Ultra...und der sieht geschlossen ja auch sehr bescheiden aus...

Zitat:
Zitat von Maverick Beitrag anzeigen
Um das mal noch zu ergänzen, mal von der anderen Seite:

Nachteile Stahldach:

- Insgesamt schwerer
-> Nachteile für Fahrdynamik, Komfort und Verbrauch
- höherer Schwerpunkt
-> Nachteile für Fahrdynamik und Komfort
- spürbare Schwerpunktsverschiebung zwischen offen und geschlossen
-> Nachteile für Fahrdynamik und Komfort
- höherer Platzbedarf, insbesondere im geöffneten Zustand
-> geringes Kofferraumvolumen
- wesentlich anfälliger für Quitschgeräusche und Dichtigkeitsprobleme an den vielen Dichtungsstellen
-> es gibt keinen Hersteller, der keine Probleme in dieser Hinsicht hat
- teurer für Hersteller und Kunden

Vorteile:
- weniger Windgeräusche bei hohen Geschwindigkeiten

Die rein subjektiven Dinge habe ich mal weggelassen.

Irgendwie fehlt mir da die Einsicht, warum man sowas wirklich haben wollen soll .
Für mich sind die Nachteile absolut unakzeptabel. Darum kommt mir sowas auch nicht ins Haus.


Zitat:
Zitat von cl2000 Beitrag anzeigen
Edscha sucht jedenfalls schon neue Mitarbeiter Die haben wirklich grosses vor!!

Edscha AG - Personal - Stellenangebote
Gute Recherche

Zitat:
Zitat von Gerry Beitrag anzeigen
Das QP wird jetzt einzigartig bleiben.
Damit kann ich leben

Zitat:
Zitat von Gerry Beitrag anzeigen
Ich hoffe nur das die Dachkonstruktion eine Frontscheibenstellung wie im aktuellen Z4 ermöglicht und nicht zu sehr abgeflacht wird, so dass der Fahrer halb unter der Frontscheibe sitzt.
Das haben sie ja schon beim 3er hinbekommen

Zitat:
Zitat von Gerry Beitrag anzeigen
Offen fahren und Reisegepäck wird wohl der Vergangenheit angehören, oder?

Ich denke, dass der Z4 in Zukunft einfach zu teuer werden wird
Da müsst ihr dann durch

Zitat:
Zitat von fundriver Beitrag anzeigen
....also dass der neue (er wird übrigens wieder Z4 heissen)...
beim jetzigen Z4 hat sich BMW auch erst ein paar Wochen vor Vorstellung für den Namen entschieden

Zitat:
Zitat von z4owner Beitrag anzeigen
Wenn der noch teuerer wird, frage ich mich, ob BMW dann trotz Blechdeckel mehr verkaufen wird. Mal von denen abgesehen die keinen Blechdeckel kaufen werden und sich dann bei Nissmo und Co umsehen.

Aber die Hoffnung stirbt ja zu letzt.
Zumindest in meiner Gegend fahren ja genügend SLKs durch die Gegend

Das war jetzt echt viel Material
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Alt 18.08.2007, 02:11   #30
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Jeder lobt was er hat und verflucht was er sich nicht leisten kann.

Es tut immer etwas weh wenn ein Nachfolger am Horizont auftaucht.

Der neue Z4 wird aufgrund des Daches für viele Käufer wertvoller erscheinen.

Schon deshalb wird er sich besser verkaufen. Mit der Klientel die auf Diesel Motoren umgelernt wurde und Turbo ähnliche Verhältnisse erwartet und aktiv was für den Umweltschutz durch niedrigere Verbrauche tun kann umso besser.

Wer kam bloss auf die Idee dem Schwund der fossilen Brennstoffe den Deckmantel des Klimaschutzes anzuziehen ?! Am besten noch alles Benzinsorten durch eine saubere , teurere Variante ersetzen.

Gleich mal Optionen einkaufen.....
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Geändert von ampulle (18.08.2007 um 02:19 Uhr).
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Alt 18.08.2007, 02:26   #31
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Zitat:
Zitat von ampulle Beitrag anzeigen
Jeder lobt was er hat und verflucht was er sich nicht leisten kann.
Mmmmh, seh ich jetzt nicht ganz so Aber eine wahnsinns Aussage für die Uhrzeit in diesem Forum Von wem stammt denn die Phrase ursprünglich?

Moment, das ist ja ein Foul Den Fred noch mal komplett umgeschrieben, pfui
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Alt 18.08.2007, 02:45   #32
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

von mir selbst , ist aber schon ein paar Jahr her...
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Alt 18.08.2007, 02:47   #33
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Hut ab !!!
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Alt 18.08.2007, 06:58   #34
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Um mal wieder aufs Blechdach zurück zukommen. So schlimm sehe ich das nun auch wieder nicht, dass das Stoff weichen muss. Wenn man sich die zukünftigen Modelle von BMW ansieht, denke ich passt das schon. Der Z4 wird einfach neu positioniert. Schauen wir uns das doch mal an:

Neuer Z4: Kein Roadster, Auslegung auf Sportwagen! Stahldach (Alu), somit sowohl Coupé als auch Cabrio. Technik vom E9X, sprich Motoren vermutlich von 2.5 (3.0L 218 PS) bis 3.5 (Biturbo 3.0). Aktivlenkung. Gewicht ca. 1.4 - 1.5 Tonnen. Sehr sportlich abgestimmt. Spricht eine "höhere" Klientel an. Preise sicher auch einiges höher wie zurzeit. Denke gibt sicher vom Fahrspass her ein tolles Auto. Schon der 335i E9X sind genial zum Fahren, wenn man dann den Z4 ansieht, leicht, sportlicher abgestimmt, viel kleiner, wird das sicher toll. Spricht nicht unbedingt die heutigen Hardcore Z4 Kunden an. Eben eine Klasse drüber.

Neuer Z2: Grösse zwischen Z3 und Z4, Stoffdach, absoluter puristischer Roadster, leicht, kurz, extrem sportlich. Motoren 4-Zylinder, Topmotor vermutlich Registeraufladung und zwischen 250 und 280 PS. Dieser wird die Kunden vom alten Z3 und die puristischen vom Z4 holen. Idealer 2. Wagen mit sehr hohem Fun-Potenzial. Preislich vermutlich heutigem unterem Niveau Z4. Basis wird der 1er bilden. Hier könnten dann alle glücklich werden, die vom Z4 Stoffdach träumen.

Neues 1er Cabrio: kleines komfortableres Cabrio mit 2 Notsitzen, ebenfalls Stoffdach. Wird dann vor allem als 135i auch zum absoluten Fun-Auto. Ganzjahreswagen oder Spielzeug für die liebe .

3er Cabrio: eher komfort orientiertes Cabrio mit Stahldach. Sowohl Coupé als auch Cabrio in einem. Spricht eher komfort orientierte an. Erfolg soll ja nicht schlecht sein, Quouten in der Schweiz für 2007 schon länger komplett ausverkauft!

6er Cabrio: Das Luxuscabrio für die reiferen Herrschaften. Stoffdach, sehr teuer, V8 Motoren. Konkurrenz Merc SL.

Z8/9: Cabrio/Coupé am obersten Preisrand. Sehr kleine Stückzahlen, dafür teuer und sehr exklusiv.

Ihr seht, wenn wir das Programm der näheren Zukunft betrachten, geht das mit dem Stahldach Z4 schon auf. Dieser wird vor allem in USA und Asien seine Käufer finden, aber garantiert auch bei uns. Ich sehe es als Aufstieg vom jetzigen Z4, da sicher eindeutig eine Klasse drüber. Bin sicher, da wird es dann auch einen M mit dem neuen V8 aus dem M3 geben! Dann werden die meisten hier wieder begeistert sein! Bezüglich Dach wird das BMW sicher richtig machen ohne grosse Kompromisse. Die wissen auch, was die Kunden erwarten! Würde mich auch nicht wundern, wenn der noch einen neuen Namen kriegt, z.B. Z5 oder Z6, um die höhere Positionierung zu unterlegen!
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Ab 2006 Z4 Coupé, jetzt ab 2008 Z4 Roadster!
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Alt 18.08.2007, 08:03   #35
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

ach, was wird der schön werden mit dem riesenblunzenarsch fürs blechdach.

bleibt die hoffnung auf das erscheinen eines z2, denn in 2 oder 3 jahren würde ich gerne wechseln und ich würde nur ungerne die marke wechseln
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lg
wolfgang

Hier gehts zur Pilgerfahrt 2008




Gedunstig wars und fahle Wurnen zerschellten garstig im Gestrock - Oh graus, es glummt der Jabberwock und die greisslichen Gulpen nurren!

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Alt 18.08.2007, 08:23   #36
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Ich denke auch, dass BMW (sofern das Blechle wirklich kommt) aus den Erfahrungen der QPs seine Schlüsse gezogen hat.
Kein QP mehr, sondern beide Kunden ansprechen wollen.

Ein absolutes Pro-Blechdach kann ich nicht finden. Wieso hat zB Audi das nicht gemacht und vertraut weiterhin auf Stoffdach und QP??? Die wissen wieso. Und die Kunden kaufen den TT auch.
Also spricht nix gegen ein Stoffdach.

Ich mag so einen Blech-Roadster nicht positiv sehen. Besonders, wenn man sich mal die neuen 3er Cabrios anschaut. Das wirds einem Angst und bange (technisch gesehen).
Und Desginmäßig.... Naja auch nicht der Renner. Das 3er QP ist 1000x schöner als das Cabrio (imho).

PS: Der schönere Blechdächler war und ist das QP (3er, ZZZ, ZZZZ)
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Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont.
Konrad Adenauer (1876-1967)

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Alt 18.08.2007, 09:08   #37
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Ich denke was besseres als ein Z4 Nachfolger mit Blechdach kann gar nicht passieren.
So hat der jetztige auch keinen direkten Nachfolger wie es damals beim Wechsel von Z3 auf 4 war.
Durch die fahrdynamischen Vorteile des Stoffdachs wird unser ZZZZ seine feste Anhängerschaft behalten....
Dem Werterhalt wird das wohl eher zuträglich sein, zumindest auf ein paar Jahre gesehen.
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Alt 18.08.2007, 11:42   #38
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Zitat:
Zitat von zetatessera Beitrag anzeigen
So so, die Landshuter Zeitung ist also eine "amtliche" Informationsquelle?

Oder wenigstens das offizielle Presseorgan der BMW AG?

Also, wenn es in der Landshuter Zeitung steht, muss es natürlich stimmen

Strike !
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Alt 18.08.2007, 12:06   #39
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Weiß jemand, wann das 1er Cabrio in D voraussichtlich auf den Markt kommt?

Vielleicht wäre das ja ein attraktiver Ersatz für den Zetti!? (Bitte nicht steinigen!)
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Alt 18.08.2007, 12:25   #40
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Z4: Sag ich doch, leider wirds ein Blechdach.

Nochmal das Thema Z2: Wer sagt, dass es einen geben wird, ausser dass in diversen Autozeitungen ein gelbes Etwas die Runde gemacht hat???
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Bonc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.08.2007, 13:54   #41
Trainee

 
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Warum nicht die Mazda - Lösung ?

Auf Wunsch beides, Soft oder Hard......
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Alt 18.08.2007, 14:39   #42
Trainee

 
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Wagen: noch kein Auto
Aeryon befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

[quote=A. Schlypkoweit;752226]Leider ist es so, daß wir hier in Deutschland nur ein ganz kleiner Absatzmarkt sind. Was wir deutschen Zettifahrer wollen, interessiert bei BMW kaum jemanden. Die Musik spielt nun mal in Asien und USA, denn dort setzt BMW ein Vielfaches um und das Käuferpotenzial ist damit ungleich größer. Und dort ist nun mal Klappdach angesagt, das müssen wir wohl oder übel zur Kenntnis nehmen!!

Das stimmt nicht.

Der Hauptgrund wieso BMW den Z4 jetzt doch in Deutschland baut, liegt eben gerade daran, dass der Absatz in den Staaten im Vergleich zu gering ist und es sich nicht lohnt die Dinger dort bauen zu lassen. Die da drüben bevorzugen ganz klar die X'er.
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Alt 18.08.2007, 14:48   #43
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TinaM ist ein sehr angesehener MenschTinaM ist ein sehr angesehener MenschTinaM ist ein sehr angesehener Mensch
AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Zitat:
Zitat von A. Schlypkoweit Beitrag anzeigen
Nachteil ist jedoch ganz klar der lächerliche Kofferraum bei geöffnetem Dach, und das wird für viele ein k.o.-Kriterium sein..
Als kann ich dem zu 100% zustimmen!

Heute kann ich mit Zetti problemlos alles einkaufen: Wasser-/Bierkästen oder was auch immer. Da passen problemlos einige rein.
Finde es immer super wenn ich schwer bepackt ankomme und Blicke erhasche denen es auf den Lippen liegt: "bin mal gespannt wie sie das in das Auto kriegen will"

Zukünftig werden die Herschaften da wohl leider recht haben
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Viele Grüße
Tina

"The great pleasure in life is doing what people say you cannot do."
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Alt 18.08.2007, 16:50   #44
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AW: Jetzt offiziell: Blechdach kommt beim z4

Hi! Tja, kann man nur abwarten. Beim aktuellen 3´er Cabrio hieß es vor der Veröffentlichung auch einen Monat so anderen Monat so. Hoffentlich nennen sie ihn dann nicht fälschlicherweise "Roadster" wie es andere gerne tun. Wo wird eigentlich das 1´er Cabrio gefertigt? Das kommt nächstes Frühjahr definitiv mit Stoffmütze. Und in 5-6 Jahren kommt dann das neue 3´er Cabrio auch wieder mit Stoffdach.
Meiner Meinung nach verkauft sich das aktuelle Cabrio auch nicht sonderlich gut, der Vorgänger ( E46 ) wurde im Frühjahr 2000 besser angenommen. Nur mein Eindruck.
Schade, das BMW ausgerechnet in dem Segment wo der Z4 rangiert auf Stahlhelm setzt hätte ich nicht gedacht.
Zu den Design-Möglichkeiten eines Blechdachs, da können die Experten dran rumdoktern bis die Finger bluten, die Querfugen ( Dichtungen ) machen die ganze Arbeit zunichte.
Better days.
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Alt 18.08.2007, 20:40   *Themenstarter*   #45
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[quote=Aeryon;752383]
Zitat:
Zitat von A. Schlypkoweit Beitrag anzeigen
Leider ist es so, daß wir hier in Deutschland nur ein ganz kleiner Absatzmarkt sind. Was wir deutschen Zettifahrer wollen, interessiert bei BMW kaum jemanden. Die Musik spielt nun mal in Asien und USA, denn dort setzt BMW ein Vielfaches um und das Käuferpotenzial ist damit ungleich größer. Und dort ist nun mal Klappdach angesagt, das müssen wir wohl oder übel zur Kenntnis nehmen!!

Das stimmt nicht.

Der Hauptgrund wieso BMW den Z4 jetzt doch in Deutschland baut, liegt eben gerade daran, dass der Absatz in den Staaten im Vergleich zu gering ist und es sich nicht lohnt die Dinger dort bauen zu lassen. Die da drüben bevorzugen ganz klar die X'er.

Sorry,

aber der Hauptgrund ist die Dachkonstruktion...die im 3er auch schon verbaut wird und der Zulieferer vor Ort sitzt (Lt. Statement von BMW)...

gruss fundriver
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Alt 18.08.2007, 21:12   #46