Motorschaden - Seite 3

z4owner · 27.12.2007, 19:11 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von ulli 2122

Zitat:

Zitat von z4owner

Das ist auch der Grund warum ich immer noch keine habe. Ich überlege schon seit Jahren ob ich mir eine einbauen soll. Da es mich aber fast den Motor und mit großer Sicherheits beide Kats gekostet hat, wäre so eine Investition schon bezahlt gewesen. Mit der Batterie habe ich mir folgendes überlegt: Da ich in meiner Garage Stromanschluß besitze, könnte ich die Batterie ja mit einem Ladegerät laden lassen.

Wenn du eine Garage mit Stromanschluß hast, kannst du dir doch auch diese "Tauchsieder" die in den Ölstutzen kommen besorgen.

Gibt es für BMW leider nicht. Es gibt nur eine beheizte Platte, welche an den Motorblock geschraubt wird. Dann hätte ich aber immer nur für die einmalige Fahrt einen warmen Motor. Von den Stromkosten ganz zu schweigen-ich glaube das Ding soll ca 3Stunden vor Fahrtbeginn eingeschaltet werden.

z4owner · 27.12.2007, 19:21 *Themenstarter*

Wenn das Ding funktionieren würde, wäre das hier mein Favorit:

http://www.waermespeicher.com/index.htm

1: Leider habe ich noch nichts wirklich gutes gehört
2: Mit fast 600 Euro (ohne Einbau) nicht wirklich günstig

**lo-bo** · 27.12.2007, 20:23

Zitat:

Zitat von z4owner

Wenn das Ding funktionieren würde, wäre das hier mein Favorit:

http://www.waermespeicher.com/index.htm

1: Leider habe ich noch nichts wirklich gutes gehört
2: Mit fast 600 Euro (ohne Einbau) nicht wirklich günstig

Dieses System wurde bereits vor ca. 1. Jahr im Rahmen
einer Erfinder - Reportage im TV präsentiert.

Hörte sich alles sehr einleuchtend und seriös an.

z4owner · 27.12.2007, 20:32 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von lo-bo

Dieses System wurde bereits vor ca. 1. Jahr im Rahmen
einer Erfinder - Reportage im TV präsentiert.

Hörte sich alles sehr einleuchtend und seriös an.

Ja, es hört sich wirklich gut an. Wenn man aber googelt findet man nichts überzeugendes-ich zumindest nicht.

Jokin · 27.12.2007, 21:11

Dieses System funktioniert nur wenn ausreichend Wärme im Kühlsystem zur Verfügung steht, dies ist bei extremen Kurzstrecken nicht der Fall.

Der Restwäremespeicher wird bei Kurzstreckenfahrten keine Wärme speichern können, da sie durch den Fahrtwind weggekühlt wird.

Alle Lösungsansätze, die darauf setzen zusätzliche Wärme in den Motor zu bringen (und sei es von einem vorherigen Motorlauf) funktionieren nicht ausreichend.

Die einzig logische Lösung kann nur sein die unnötige Fahrtwindkühlung zu verhindern, die der eh schon dürftigen Motorerwärmung entgegenwirkt.
... die einfachste Möglichkeit bleibt der Trick mit der Alufolie um den Entlüftungsschlauch gefolgt von dem provisorischen Abkleben der Nieren. Beides kostet keine 2 Euro und keine 10 Minuten Zeitaufwand.
Der Effekt lässt sich kontrollieren indem man die Entlüftung kurz abnimmt und darin nach dem Rechten schaut.

Schmeißt Euer Geld nicht für vielversprechende Systeme raus, die Ihr im Sommer nur als unnötigen Ballast mit herum fahrt - meine Nierenabdeckungen sind im Frühjahr auch wieder abmontiert ...

**lo-bo** · 27.12.2007, 21:14

Zitat:

Zitat von z4owner

Ja, es hört sich wirklich gut an. Wenn man aber googelt findet man nichts überzeugendes-ich zumindest nicht.

Ich habe mich lediglich auf den TV-Bericht bezogen.

Aber warum wäre es - trotz Google - Dein Favorit ... -

... - ?

z4owner · 27.12.2007, 22:49 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von lo-bo

Ich habe mich lediglich auf den TV-Bericht bezogen.

Aber warum wäre es - trotz Google - Dein Favorit ... -

... - ?

Ich hatte ja geschrieben das es mein Favorit wäre, wenn es funktionieren würde- weil es sich ja gut anhört.

Chris_1977 · 28.12.2007, 00:15

Zitat:

Zitat von Jokin

Die einzig logische Lösung kann nur sein die unnötige Fahrtwindkühlung zu verhindern, die der eh schon dürftigen Motorerwärmung entgegenwirkt.
... die einfachste Möglichkeit bleibt der Trick mit der Alufolie um den Entlüftungsschlauch gefolgt von dem provisorischen Abkleben der Nieren. Beides kostet keine 2 Euro und keine 10 Minuten Zeitaufwand.
Der Effekt lässt sich kontrollieren indem man die Entlüftung kurz abnimmt und darin nach dem Rechten schaut.

Schmeißt Euer Geld nicht für vielversprechende Systeme raus, die Ihr im Sommer nur als unnötigen Ballast mit herum fahrt - meine Nierenabdeckungen sind im Frühjahr auch wieder abmontiert ...

Hast Du das zum Patent angemeldet, oder was? Wenn Du so weiter machst, dann werden mir in naher Zukunft nur noch Z4 mit abgeklebten Nieren entgegenkommen...

**fantomasio** · 28.12.2007, 00:28

Also ich habe schon seit Jahrzehnten Standheizungen verwendet. Selbstverständlich jetzt auch im ZZZZ (meine ist sogar TermoCall). Gerade wegen der vielen Verbraucher mit der Standheizung habe ich eine Gelbatterie eingesetzt. Ich lasse sie immer 30 Minuten laufen, erst dann ist von "Wärme" zu reden (auch im Motorraum). Ich nehme selten Rücksicht darauf, wie lange meine Fahrt wäre.
Bin noch nie liegen geblieben oder Anlassprobleme (die Gelbatterie habe ich erst 4 Wochen. Die Erahrungswerte beziehen sich auf die reguläre Batterie, die ich prinzipiell spätestens nach 3 Jahren wechseln würde. Wie lange es bei der Gel wird... keine Ahnung, ich hoffe 5 Jahre)

ulli 2122 · 28.12.2007, 06:51

Zitat:

Zitat von z4owner

Wenn das Ding funktionieren würde, wäre das hier mein Favorit:

http://www.waermespeicher.com/index.htm

1: Leider habe ich noch nichts wirklich gutes gehört
2: Mit fast 600 Euro (ohne Einbau) nicht wirklich günstig

Von BMW gab es auch mal einen Latentwärmespeicher oder so, war aber auch nicht das Gelbe. Dieser funktionierte allerdings mit einer Salzlösung die bei einem defekt auch noch den Motor zerfraß.

Zitat:

Zitat von Jokin

... die einfachste Möglichkeit bleibt der Trick mit der Alufolie um den Entlüftungsschlauch gefolgt von dem provisorischen Abkleben der Nieren. Beides kostet keine 2 Euro und keine 10 Minuten Zeitaufwand.

2€ das ist doch günstig bei ebay gibt es welche die bieten es für 20€ an

.

oli.k · 28.12.2007, 09:52

Zitat:

Zitat von ulli 2122

Von BMW gab es auch mal einen Latentwärmespeicher oder so, war aber auch nicht das Gelbe. Dieser funktionierte allerdings mit einer Salzlösung die bei einem defekt auch noch den Motor zerfraß.

2€ das ist doch günstig bei ebay gibt es welche die bieten es für 20€ an

.

Der war gut !

,
also es war nicht der Latentwärmespeicher gemeint.

Rocketman · 28.12.2007, 10:20

Zitat:

Zitat von ulli 2122

2€ das ist doch günstig bei ebay gibt es welche die bieten es für 20€ an

.

stimmt

Jokin · 28.12.2007, 10:35

Zitat:

Zitat von ulli 2122

2€ das ist doch günstig bei ebay gibt es welche die bieten es für 20€ an

.

Das Abkleben kostet nur 2 Euro - eine Rolle geeignetes Klebeband eben

Die Kunststoffplatte: 10 Euro, Kabelbinder: Kleingeld + 15 Minuten Sägen, feilen, bohren und an die Nieren anpassen - ich denke 20 Euro sind schon in Ordnung.

z4owner · 28.12.2007, 15:16 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von Jokin

Das Abkleben kostet nur 2 Euro - eine Rolle geeignetes Klebeband eben

Die Kunststoffplatte: 10 Euro, Kabelbinder: Kleingeld + 15 Minuten Sägen, feilen, bohren und an die Nieren anpassen - ich denke 20 Euro sind schon in Ordnung.

Spricht eigentlich was dagegen wenn man anstatt der Nieren ein Stück des Kühlers abdeckt.

Mein Gedanke ist so eine art Platte, die man vor den Kühler hängt. Die sollte verschiebbare Lammellen haben. Dann kann man, wenn man z.B. Autobahn fährt, diese verschieben und man hat keine Probleme mit der Kühlung.

Weitergesponnen- es gibt doch soche universal Zentralverriegelungen. Diese habe meist einen kleinen elektrisch betrieben Zylinder. Dann könnte man per Knopfdruck im Inneren die Lammellen öffnen und schließen.

**422i** · 28.12.2007, 15:22

Zitat:

Zitat von z4owner

Spricht eigentlich was dagegen ...

Ja, der Preis

z4owner · 28.12.2007, 15:29 *Themenstarter*

Zitat:

Zitat von 422i

Ja, der Preis

Von Preis abgesehen, gibt es für den Kühler Probleme wenn man direkt was davor baut?

Jokin · 28.12.2007, 16:17

Zitat:

Zitat von z4owner

Von Preis abgesehen, gibt es für den Kühler Probleme wenn man direkt was davor baut?

Wenn sichergestellt ist, dass sich die Lamellen öffnen sobald die Motortemperatur über 80 °C gestiegen ist, dann spricht da sicher nichts gegen.

Dazu musst Du aber den Widerstandswert des Temperaturfühlers am Zylinderkopf abgreifen und verarbeiten.

Würdest Du von Hand umschalten, dann ist Dir die Motorüberhitzung garantiert! Denn sobald der äußere Kühlkreislauf geöffnet wird, hast Du bei der direkten Kühlerabdeckung absolut Null Kühlung. Sofort würde der Lüfter anlaufen aber auch da würde der Motor absolut keine Kühlung bekommen.
Du könntest eine "Notöffnung" mit dem Einschalten des Lüfters verbinden - aber wirklich sinnvoll ist das dann auch nicht mehr, denn die Kühlung wäre in kurzer Zeit ziemlich heftig, diese hoch unterschiedlichen Temperaturen an verschiedenen Messpunkten sollte man vermeiden um keine unvorhergesehenen Notregelaktionen der Stuergeräte zu provozieren.

Bei meiner Lösung ist die Abdeckung weit vor dem Kühler und leitet lediglich den Fahrtwind über die Motorhaube anstatt in den Motorraum. Wenn der äußere Kühlkreislauf aktiv ist, sehe ich, dass die Temperatur der Ansaugluft ansteigt. Die Ansaugluft wird also "rückwärts" durch den Kühler gezogen.

Der untere Kühlergrill muss auch offen bleiben, denn wenn die Kühlung "rückwärts" nicht ausreicht, dann würde der Lüfter anspringen und "vorwärts" kühlen, also die Luft durch den unteren Grill ansaugen. Über OBD würde ich dann eine Abkühlung der Ansaugluft bei gleichzeitiger Abkühlung der Kühlmitteltemperatur erkennen.

Bei der direkten Kühlerabdeckung sehe ich außer viel Aufwand keinen Vorteil. Der aktuelle E60 bedient sich ebenfalls der Nierenabdeckung. Es wird nur "obenrum" dicht gmacht, der untere Grill bleibt offen. ... auch hier wird das eine Art Sicherheit sein um die Motorüberhitzung auszuschließen wenn der Klappenmechanismus mal versagen sollte.

Die Klappen des E60 werden im Alltag fast immer verschlossen sein.