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Alt 16.03.2008, 21:39   #1
Fahrer macht Rennzulassung
 
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BMW M3 Cabrio

Hallo,

im neuen BMW Magazin wurde kurz das neue M3 Cabiro vorgestellt und auf die tolle Beschleunigung von 0 auf 100 hingewiesen: 5,3 Sekunden. Ich dachte was soll das? Das macht ja das 135i Cabrio fast so gut.
Dann sind da auch noch die Daten vom "normalen" V8-Motor von BMW mit nun 407 PS der beim BMW X6 verbaut wird (Beschleunigung 5,4 S, der Wagen wiegt aber fast 300 KG mehr als das M3 Cabrio). Den Motor in ein Dreier und gut ist. Drehmoment 600 NM bei einder Drehzahl von 1750.

Man kommt bei den Werten schon ins grübeln.

Gruß

Joachim
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Alt 16.03.2008, 22:16   #2
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Zitat:
Zitat von zjoe Beitrag anzeigen
Hallo,

im neuen BMW Magazin wurde kurz das neue M3 Cabiro vorgestellt und auf die tolle Beschleunigung von 0 auf 100 hingewiesen: 5,3 Sekunden. Ich dachte was soll das? Das macht ja das 135i Cabrio fast so gut.
Dann sind da auch noch die Daten vom "normalen" V8-Motor von BMW mit nun 407 PS der beim BMW X6 verbaut wird (Beschleunigung 5,4 S, der Wagen wiegt aber fast 300 KG mehr als das M3 Cabrio). Den Motor in ein Dreier und gut ist. Drehmoment 600 NM bei einer Drehzahl von 1750.

Man kommt bei den Werten schon ins grübeln.

Gruß

Joachim
...verstehe ich nicht, wo ist denn da das "Problem" ?

Ein viersitziges Cabrio - auch wenn es ein ///M ist - war schon immer deutlich langsamer als der geschlossene ///M. Schau einfach mal auf das Gewicht des M3 Cabrio, dann wird vieles klar - 1.905 kg (!!!). Dagegen ist das M3 Coupé (und das ist für meinen Geschmack schon zu "fett" mit 1.655kg fast schon ein Leichtgewicht. Da wiegt der X6 im Verhältnis mit 2.185 kg zwar immer noch gut 300 kg mehr, aber der hat auch ein deutliches MEHR an Drehmoment zu bieten...

Leider will der Käufer immer mehr Komfort, technische Gimmicks und Sicherheit - das gibt halt üppigst Fett auf den Rippen !! Leichtbau schein mittlerweilen ein echtes Fremdwort bei den Herstellern zu sein. Um so beachtenswerter sind da die Fahrzeugkonzepte á la Corvette, Caterham, Lotus, Koenigsegg, Mosler, Atom, usw.
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Alt 17.03.2008, 10:23   #3
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fastwriter schreibt sehr gefälligfastwriter schreibt sehr gefälligfastwriter schreibt sehr gefällig
AW: BMW M3 Cabrio

Ich frag mich bei solchen Autos immer, wer braucht sowas??? Zum Fahren auf der Rennstrecke sind sie zu schwer, für's gemütliche Cruisen zu nervös und für den Einsatz im Alltag zu durstig.

Eigentlich taugt ein M3 Cabrio nur für einen Zweck: Auf dicke Hose machen vor dem Eiscafé
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Alt 17.03.2008, 10:44   #4
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Zitat:
Zitat von RainerW Beitrag anzeigen
...Schau einfach mal auf das Gewicht des M3 Cabrio, dann wird vieles klar - 1.905 kg (!!!). ...
Hoppla! Warum ist das M-Cabrio denn nochmal ein Stück schwerer als das normale (335i) 3er Cabrio?

Das ist mir sowohl in technischer als auch in sonstiger Hinsicht unverständlich. Ein "sportlicher" 3er, der fast 2 Tonnen wiegt!

Viele Grüße
Jan
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Alt 17.03.2008, 20:05   #5
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Zitat:
Zitat von Brummm Beitrag anzeigen
Hoppla! Warum ist das M-Cabrio denn nochmal ein Stück schwerer als das normale (335i) 3er Cabrio?

Das ist mir sowohl in technischer als auch in sonstiger Hinsicht unverständlich. Ein "sportlicher" 3er, der fast 2 Tonnen wiegt!

Viele Grüße
Jan
Servus Jan,

dass frage ich mich schon lange - wo sind die Fahrzeuge (außer Exoten) die das Gewicht wieder in den Vordergrund stellen... 350-400 PS bei 1.100 kg beim Z4, dass wärs !!
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Alt 17.03.2008, 20:35   #6
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AW: BMW M3 Cabrio

schaut mal hier:

www.geigercars.de

da bekommt ihr für 89.900€ alles was des Autofahrerherz mag Corvette Z06 Black Edition.... Hubraum ist eben durch nichts zu ersetzen

ich bin zwar kein Ami-Fan aber bei dem Preis und den Werten wird doch wohl das Grübeln erlaubt sein ... die Kiste muß ja hölle gehen
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liebe grüße
Marc
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Alt 18.03.2008, 09:10   #7
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alterschlingel ist ein sehr angesehener Menschalterschlingel ist ein sehr angesehener Mensch
AW: BMW M3 Cabrio

vor allem das gti gefühl war es doch, was faszinierte

bin einen x5 4,8is gefahren, super toll, super stark, alles drin, aber racing feeling kam einfach nicht auf, weil der nicht "an der leine reißt" !!
die fuhre geht mächtig ab, aber diese schnelle gier, wie sie noch ein einser golf gti hatte, fehlt. das leichte, das schnellansprechende, das direkte.

mein e46m3 cabrio hat mächtig spaß gemacht und der hat ab 3.000 u/min gerissen wie nicht gescheit, aber etwas weniger wohlstandsspeck hätte ihm gut getan (1750 kg leer !)

da ist der zetti ein stück näher am ideal dran ! die 900 kg leergewicht, die man sich wünscht, wird man nicht mehr erreichen mit der heutigen sicherheits- und komforttechnik, die ganezn motörchen, etc.... ist eben so.

zur erinnerung: der einser gti (der d kadett gte war genauso geil !) hatte fensterkurbeln, handverstellbaren fahrersitz und außenspiegel, kein klima, keine airbags, kein abs, kein navi, kein xenon, kein NICHTS. Da kann man leicht bauen
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Alt 18.03.2008, 12:19   #8
Fahrer macht Rennzulassung
 
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.2
Zweitwagen: KTM SuperdukeR
jo_ker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: BMW M3 Cabrio

in sachen gewicht und geilheit sag ich nurmal
(muss meine Firma ein bissl promoten)

http://www.ktm-x-bow.com/x-bow.602.1.html
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Alt 18.03.2008, 12:23   #9
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Zitat:
Zitat von alterschlingel Beitrag anzeigen
vor allem das gti gefühl war es doch, was faszinierte

bin einen x5 4,8is gefahren, super toll, super stark, alles drin, aber racing feeling kam einfach nicht auf, weil der nicht "an der leine reißt" !!
die fuhre geht mächtig ab, aber diese schnelle gier, wie sie noch ein einser golf gti hatte, fehlt. das leichte, das schnellansprechende, das direkte.

mein e46m3 cabrio hat mächtig spaß gemacht und der hat ab 3.000 u/min gerissen wie nicht gescheit, aber etwas weniger wohlstandsspeck hätte ihm gut getan (1750 kg leer !)

da ist der zetti ein stück näher am ideal dran ! die 900 kg leergewicht, die man sich wünscht, wird man nicht mehr erreichen mit der heutigen sicherheits- und komforttechnik, die ganezn motörchen, etc.... ist eben so.


zur erinnerung: der einser gti (der d kadett gte war genauso geil !) hatte fensterkurbeln, handverstellbaren fahrersitz und außenspiegel, kein klima, keine airbags, kein abs, kein navi, kein xenon, kein NICHTS. Da kann man leicht bauen
...dass geht auch mit dem ganzen Komfort & Sicherheitsgeraffel - siehe Artega (300 PS 1.100kg Vollausstattung) oder die aktuellen Vetten (C6 oder C6 Z06) auch ein Porsche GT3 geht in die Richtung (wenngleich der Preis da schon mehr als schmerzt und zumindest beim Porsche auf einiges verzichtet werden muss)...

Was ich damit ausdrücken will - Komfort und Sicherheitsequimpent ist sicherlich toll und im Alltag meist auch ganz gut, nur wo bitte schön bleiben die alternativen Leichtbau-Modelle ?? Ja, mir ist bewusst, dass diese deutlich mehr Geld kosten - Kleinserie, teurere Herstellungskosten-/Materalien, usw. - aber Porsche machts uns doch vor...

Supersportler á la Lamborghini Murcealago oder Bughatti Veyron mit zwar mehr als ausreichend Leistung, aber einem Gewicht von 2 Tonnen (!!) sind in meinen Augen nicht zielführend (auch wenn diese den Beweis der hohen technologischen Kompetenz darstellen).

Ich möchte entscheiden können, ob ich mir den Z4 als Sportler im Leichtbau mit nur dem Nötigsten ab Werk ordern kann oder als GT mit Vollausstattung für die Reise & den Alltag... und ich spreche jetzt nicht von Leichtbau-Exoten á la Lotus Exige
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Alt 18.03.2008, 12:33   #10
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Zitat:
Zitat von RainerW Beitrag anzeigen
Servus Jan,

dass frage ich mich schon lange - wo sind die Fahrzeuge (außer Exoten) die das Gewicht wieder in den Vordergrund stellen... 350-400 PS bei 1.100 kg beim Z4, dass wärs !!
das sind die Idealwerte für unser SP5-Rennauto, wobei wir die 1100 kg wohl nicht erreichen werden.
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Viele Grüße, Dieter

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Alt 18.03.2008, 13:36   #11
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Manolo22 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
AW: BMW M3 Cabrio

Zitat:
Zitat von jo_ker Beitrag anzeigen
in sachen gewicht und geilheit sag ich nurmal
(muss meine Firma ein bissl promoten)

http://www.ktm-x-bow.com/x-bow.602.1.html
Ja, die Jungs von KTM haben es begriffen. Wenig Gewicht, hochwertige Komponenten = ready to race. Bin die 640er und 950er Supermoto gefahren; es ist einfach herrlich wie schon die kleine Supermoto reisst wenn man den Gashahn aufmacht! Vom Feinsten!
Manolo22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2008, 13:49   #12
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noch ein bischen kompromissloser wie der xbow und nochmal ne sekunde schneller:
http://www.ariel-atom.de/
wurde auch bei d.motor getestet:

http://www.youtube.com/watch?v=juNDA...eature=related

ach ja, aber der schönste war immer noch der e30 m3......
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Gruß Siefke
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Alt 18.03.2008, 17:57   #13
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Zitat:
Zitat von Touri320 Beitrag anzeigen

ach ja, aber der schönste war immer noch der e30 m3......
Stimmt! Das waere was: E30 M3 Sport Evo. Ein Traum von einem Auto.
Manolo22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2008, 19:19   #14
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Zitat:
Zitat von dwz8 Beitrag anzeigen
das sind die Idealwerte für unser SP5-Rennauto, wobei wir die 1100 kg wohl nicht erreichen werden.
Hallo Dieter,

ich weiß, aber träumen wird man ja noch dürfen...
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Alt 18.03.2008, 19:26   #15
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Zitat:
Zitat von Manolo22 Beitrag anzeigen
Ja, die Jungs von KTM haben es begriffen. Wenig Gewicht, hochwertige Komponenten = ready to race. Bin die 640er und 950er Supermoto gefahren; es ist einfach herrlich wie schon die kleine Supermoto reisst wenn man den Gashahn aufmacht! Vom Feinsten!
Sorry, aber genau so was meinte ich nicht - des KTM Teil mag fahrdynamisch ein feuchter Traum sein, jedoch ist das Ding optisch und hinsichtlich des "Gebrauchswertes" schlichtweg eine Katastrophe... Was hässlicheres und plumperes mit NULL Gebrauchswert (ich spreche von einem Einsatz jenseits der Rennstrecke) gibt es kaum - selbst der ebenfalls in diese Gattung fallende Atom ist da in sich stimmiger. Dass dieses DING verdammt gut geht ist definitiv unbestritten und wer damit eine Runde fährt wird sicherlich begeistert sein. Was ich meinte, waren Fahrzeugkonzepte á la dem alten E30 M3 in Leichtbau, einem Porsche GT3, Audi Sport Quattro (kurze Version) oder einem Golf I GTi. Fahrzeuge mit einem Alltagswert, niedrigem Gewicht, ordentlich Leistung und einem extremen Spaßfaktor.

Nicht jeder kann sich einen X-Bow, einen Atom oder eine Exige als Drittwagen in die Garage stellen...
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Alt 18.03.2008, 19:30   #16
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Zitat:
Zitat von Touri320 Beitrag anzeigen
noch ein bischen kompromissloser wie der xbow und nochmal ne sekunde schneller:
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wurde auch bei d.motor getestet:

http://www.youtube.com/watch?v=juNDA...eature=related

ach ja, aber der schönste war immer noch der e30 m3......
...den gibt es übrigens mittlerweilen auch in einer noch extremeren Version - 560 Turbo-PS bei 500 kg !! Trotzdem nichts für den Alltag, zumal ein deutscher TÜV-Prüfer bei dem vermutlich Tot umfällt, wenn Du versuchst dafür eine Straßenzulassung zu bekommen...
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