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Alt 27.03.2008, 10:02   #26
spritzig kölsch
 
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von Jokin Beitrag anzeigen
Die gesamte Modellpalette bekommt "Efficient Dynamic", wieso sollte der Z4 eine Ausnahme machen? Er bekommt also auch einen Start-Stopp-Knopf.

Nee... nur die Nähmaschinchen (also 4-Zylinder) haben ED... vielleicht werden die 6-Zylinder das auch mal bekommen, aber ich kann es mir nicht vorstellen. Unser neuer 120d hat nun wieder 6.000 Km auf der Uhr und im Stadt-Verkehr tut es mir einfach in der Seele weh, wenn der Motor alle paar Minuten neu startet. Wenn der Motor nach 100.000 KM hops geht von der ganzen Starterei, dann ist´s für BMW nicht ganz so teuer, als wenn sie diese (unausgereifte?) Technik auch auf die 6-Zylinder ausgeweitet hätten...
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Gruß Thorsten
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Alt 27.03.2008, 17:09   #27
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Also nach den Bildern wird es definitiv ein Stoffdach
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Alt 27.03.2008, 17:13   #28
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von rovaniemi Beitrag anzeigen
Also nach den Bildern wird es definitiv ein Stoffdach
Die Fotos (Computerretuschen) sagen aber nicht soviel aus wie der Text den man überall in den Fachzeitschriften lesen kann
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Gruss Kevin
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Alt 27.03.2008, 17:14   #29
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z4forMe wird schon bald berühmt werden
AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von rovaniemi Beitrag anzeigen
Also nach den Bildern wird es definitiv ein Stoffdach
aber wenn da nur so eins wie bei Opel:
http://www.auto-motor-und-sport.de/n...0401_13987.hbs
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Alt 27.03.2008, 17:19   #30
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von Jokin Beitrag anzeigen
Die gesamte Modellpalette bekommt "Efficient Dynamic", wieso sollte der Z4 eine Ausnahme machen? Er bekommt also auch einen Start-Stopp-Knopf.
Wobei mit einem Start-Stop Knopf noch rein gar nichts für die "Efficient Dynamic" Sache getan wurde....ist doch im Moment nur beim Diesel dass er an der Ampel etc. abstellt oder? Ansonsten bringt doch der Knopf rein nüschte beim Benziner....
pino72 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2008, 17:23   #31
Fahrer macht Rennzulassung

 
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von Brummm Beitrag anzeigen
Was meinst Du denn auf welcher Basis der aktuelle Z4 aufbaut?
Der Z4 hat die Achsen vom e46er, aber die Bodengruppe ist eine eigene. Beim neuen Z4 wird auch die Bodengruppe vom E90er verwendet.

@rovaniemi

Schau dir mal die C-Säule des Z4 Erlkönigs an. Die ist so weit hinten dass nur ein Stahldach möglich ist.
Sephiroth ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2008, 17:29   #32
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Alt 27.03.2008, 17:46   #33
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von Sephiroth Beitrag anzeigen
Beim neuen Z4 wird auch die Bodengruppe vom E90er verwendet.
Bist Du Dir da sicher? Der aktuelle Z4 hat doch ein speziell fuer den Roadster konstruriertes Chassis. Wuerde mich wundern wenn man diese sehr gute (weil steife!) Konstruktion einfach nach der ersten Z4-Generation wegwirft. Ausserdem ist m.E. fraglich wie man mit der Bodengruppe des E90 die fuer einen Roadster notwendige Steifigkeit erreicht.
Manolo22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2008, 17:55   #34
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Zitat:
Zitat von Manolo22 Beitrag anzeigen
Bist Du Dir da sicher? Der aktuelle Z4 hat doch ein speziell fuer den Roadster konstruriertes Chassis. Wuerde mich wundern wenn man diese sehr gute (weil steife!) Konstruktion einfach nach der ersten Z4-Generation wegwirft. Ausserdem ist m.E. fraglich wie man mit der Bodengruppe des E90 die fuer einen Roadster notwendige Steifigkeit erreicht.
Die Steifigkeit wird nicht das Problem sein, zeigt ja auch das E93-Cabrio. Das Problem mit dieser Plattform wird das Gewicht.

Ich prophezeie jetzt mal minimum 1540 Kilo für den Z4 3.5i
fastwriter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2008, 17:56   #35
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von pino72 Beitrag anzeigen
Wobei mit einem Start-Stop Knopf noch rein gar nichts für die "Efficient Dynamic" Sache getan wurde....ist doch im Moment nur beim Diesel dass er an der Ampel etc. abstellt oder? Ansonsten bringt doch der Knopf rein nüschte beim Benziner....
ne, efficient dynamic gibt es auch bei den 4 zylinder-benzinern, z.b. bei den 1er, 3er und bei den minis.
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Alt 27.03.2008, 17:58   #36
Fahrer
 
Benutzerbild von ro-män


 
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Zitat:
Zitat von Manolo22 Beitrag anzeigen
Bist Du Dir da sicher? Der aktuelle Z4 hat doch ein speziell fuer den Roadster konstruriertes Chassis. Wuerde mich wundern wenn man diese sehr gute (weil steife!) Konstruktion einfach nach der ersten Z4-Generation wegwirft. Ausserdem ist m.E. fraglich wie man mit der Bodengruppe des E90 die fuer einen Roadster notwendige Steifigkeit erreicht.
zumindest werden sehr viele teile vom e90 sowie vom e87 benutzt, bspw. das lenkrad (zumindest in den erprobungsfahrzeugen), die blinker-schalter sowie das kombi-instrument.
ro-män ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2008, 19:18   #37
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Manolo22 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von fastwriter Beitrag anzeigen
Die Steifigkeit wird nicht das Problem sein, zeigt ja auch das E93-Cabrio. Das Problem mit dieser Plattform wird das Gewicht.

Ich prophezeie jetzt mal minimum 1540 Kilo für den Z4 3.5i
Wenn das stimmt, dass wirklich die ganze Bodengruppe verwendet wird, koenntest Du Recht haben mit dem Gewicht! Das waere schade! Dann sind wir ganz schnell bei 1.600kg+.
Manolo22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2008, 23:24   #38
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Tron ist jedem bekanntTron ist jedem bekanntTron ist jedem bekanntTron ist jedem bekanntTron ist jedem bekanntTron ist jedem bekanntTron ist jedem bekanntTron ist jedem bekannt
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Also mal zusammenfassen:

● ~200 kg schwerer durch andere Bodengruppe
● ~150 kg schwerer durch Metalldach
● ~100 kg schwerer durch Dieselmotor
● ~1 kg schwerer durch StartStop Automatik mit verstärktem Anlasser (zur CO2 Reduktion von obigem Mehrgewicht )

Tron ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2008, 23:27   #39
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Benutzerbild von Andreas 325 Ci


 
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Zitat:
Zitat von Tron Beitrag anzeigen
Also mal zusammenfassen:

● ~200 kg schwerer durch andere Bodengruppe
● ~150 kg schwerer durch Metalldach
● ~100 kg schwerer durch Dieselmotor
● ~1 kg schwerer durch StartStop Automatik mit verstärktem Anlasser (zur CO2 Reduktion von obigem Mehrgewicht )


= LKW Zulassung
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~ ~ ~ Ciao Andreas ~ ~ ~
Andreas 325 Ci ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2008, 00:17   #40
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Zitat:
Zitat von Tron Beitrag anzeigen
Also mal zusammenfassen:

● ~200 kg schwerer durch andere Bodengruppe
● ~150 kg schwerer durch Metalldach
● ~100 kg schwerer durch Dieselmotor
● ~1 kg schwerer durch StartStop Automatik mit verstärktem Anlasser (zur CO2 Reduktion von obigem Mehrgewicht )



Mal im Ernst: so absurd ist eine Gewichtssteigerung von 100 bis 200kg nicht. Ein 3,0 Zetti der aktuellen Serie mit einer guten Ausstattung wiegt ja schon um die 1.400kg - und dabei ist einiges an Sonderausstattungen was es fuer den E90 gibt fuer den Z4 gar nicht erhaeltlich. Man nehme also ein neues Modell welches wieder mal groesser werden muss, mehr Ausstattungsfeatures bieten muss, ein aufwaendiges Klappdach dazu, eine uebergewichtige Bodengruppe aus dem Baukasten, ein paar kg mehr fuer ein neues Getriebe, z.b. DKG, noch mehr Airbags, usw. 200kg sind mehr sind da schnell zusammen. Dann muss natuerlich noch mehr Daemmung rein, damit das Auto nicht mehr klappert und die Tueren schoen satt klingen beim Schliessen.... uws. usf.

Schaut Euch mal die Gewichtsteigerungen bei den letzten Modellwechseln an. Der Hinweis von fastwriter auf der E93-Modell ist absolut angebracht.
Manolo22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2008, 07:01   #41
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golo gibt einen aus! Bravo!!!golo gibt einen aus! Bravo!!!golo gibt einen aus! Bravo!!!golo gibt einen aus! Bravo!!!golo gibt einen aus! Bravo!!!golo gibt einen aus! Bravo!!!golo gibt einen aus! Bravo!!!golo gibt einen aus! Bravo!!!
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Zitat:
Zitat von Manolo22 Beitrag anzeigen


Mal im Ernst: so absurd ist eine Gewichtssteigerung von 100 bis 200kg nicht. Ein 3,0 Zetti der aktuellen Serie mit einer guten Ausstattung wiegt ja schon um die 1.400kg - und dabei ist einiges an Sonderausstattungen was es fuer den E90 gibt fuer den Z4 gar nicht erhaeltlich. Man nehme also ein neues Modell welches wieder mal groesser werden muss, mehr Ausstattungsfeatures bieten muss, ein aufwaendiges Klappdach dazu, eine uebergewichtige Bodengruppe aus dem Baukasten, ein paar kg mehr fuer ein neues Getriebe, z.b. DKG, noch mehr Airbags, usw. 200kg sind mehr sind da schnell zusammen. Dann muss natuerlich noch mehr Daemmung rein, damit das Auto nicht mehr klappert und die Tueren schoen satt klingen beim Schliessen.... uws. usf.

Schaut Euch mal die Gewichtsteigerungen bei den letzten Modellwechseln an. Der Hinweis von fastwriter auf der E93-Modell ist absolut angebracht.
Das klingt dann aber fast nach einem Nomenklaturwechsel: aus Z4 müsste Z6 werden. Das wäre dann zwar ein Wagen mit mehr Bumms, aber mit weniger Agilität. Tja, man würde sich doch etwas an MB annähern - vielleicht auch von den Stückzahlen her. Mehr Stückzahlen wären ja wahrscheinlich das Ziel von BMW, oder?! Ich bin mal gespannt wie schwere er den wirklich wird.
Wie schwer ist eigentlich so ein 6er? Liegt der nicht auch so um die 1680 kg?! Mit Kunststoffeitenelementen, also nicht tragenden und strukturgebenden Teilen, kann man schon das Gewicht drücken. MB, Porsche, VW und BMW machen es ja bereits bei all den großen Karossen (zB. SUVs). Also die vorderen und hinteren Kotflügel könnten Plastik schon vertragen.
__________________
Viele Grüße,
Dietmar

golo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2008, 10:14   #42
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Benutzerbild von rovaniemi


 
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Hier gibt es ein paar Photos, die ich noch nicht hier gesehen habe:
http://www.sportbilen.se/index.php?p...at.php?id=1590

Ich hoffe immer noch auf ein Stoffdach - ansonsten wird der Nachfolger für mich erst mal nicht in Frage kommen. Argumente wie oben angeführt + Stoffdach = Roadsterdach

Angeblich kommt der Wagen zunächst mit drei Motoren:
2.0 i4 mit ca 180PS Direkteinspritzer
2.5 l mit ca 230 PS (wahrscheinlich ein gedrosselter 3.0 - wie jetzt auch beim 1 und 3er Coupe)
3.0 turbo
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-Olli-

Geändert von rovaniemi (28.03.2008 um 10:19 Uhr).
rovaniemi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2008, 14:01   #43
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Zitat:
Zitat von golo Beitrag anzeigen
Das klingt dann aber fast nach einem Nomenklaturwechsel: aus Z4 müsste Z6 werden. Das wäre dann zwar ein Wagen mit mehr Bumms, aber mit weniger Agilität. Tja, man würde sich doch etwas an MB annähern - vielleicht auch von den Stückzahlen her. Mehr Stückzahlen wären ja wahrscheinlich das Ziel von BMW, oder?! Ich bin mal gespannt wie schwere er den wirklich wird.
Wie schwer ist eigentlich so ein 6er? Liegt der nicht auch so um die 1680 kg?! Mit Kunststoffeitenelementen, also nicht tragenden und strukturgebenden Teilen, kann man schon das Gewicht drücken. MB, Porsche, VW und BMW machen es ja bereits bei all den großen Karossen (zB. SUVs). Also die vorderen und hinteren Kotflügel könnten Plastik schon vertragen.
Stückzahlen und Rendite sind eben alles worauf es ankommt. Ich glaube das Auto wird weiterhin Z4 heissen, wird aber einfach etwas mehr in Richtung SLK getrimmt.

Das 630i Cabrio liegt 1815kg und das 630i Coupé bei (vergleichsweise durchaus akzeptablen!) 1605kg (beides Leergewicht EU und Schaltgetriebe). Der Gewichtsunterschied zeigt aber auch recht deutlich was an Gewicht dazukommt, wenn man eine nicht für ein Cabrio / Roadster entwickelte Bodengruppe nimmt und diese dann entsprechend verstärken muss...

Finde die ganze Gewichtsentwicklung gerade für BMW etwas schade, denn es nimmt den BMWs etwas von ihrem markentypischen Charakter der Fahrmaschine. Ich finde zumindest die Modelle sollten noch puristisch gehalten werden oder wenn man schon unbedingt direkt mit AMG konkurrieren will, sollte man wenigsten eine puristische Leichtbauversion der M-Variante zu einem vernünftigen Preis anbieten (und nicht als limitierte superteure Highend-Version).

Geändert von Manolo22 (28.03.2008 um 14:10 Uhr).
Manolo22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.03.2008, 19:14   #44
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Zweitwagen: M6 TS=336 km/h
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AW: Unglabulich! Z4 Nachfolger Fotos!1

Und ich will jetzt keine Z4 Nachfolgerfotos mehr, sonder "Z Nacktfotos" !

Damit endlich mal das "Orakel von Delphi" hier aufhört !

Man glaubt hier tummeln sich nur Entwickler, oder Verwickler die sich in haltlosen Monologen verlieren !

That's it !
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Alt 28.03.2008, 19:58