Z8 Leistungssteigerung

[matthes racing]

Bei Matthes Racing ist die neue Leistungssteigerung mit eigenen Fächerkrümmern zu haben. Bis zu 75 PS mit Prüfstand bei http://www.matthes-racing.de

[WiZ8]

Hi,
soweit so gut, aber da wäre eine Preisinfo doch ganz angebracht. Leistungssteigerung machen andere auch, auch 75 PS, sogar mehr, siehe Nowack. Der Preis spielt da auch für Z8 Fahrer eine Rolle.

Wobei ich persönlich ein wenig skeptisch bin, ob mit Krümmer und Nockenwellen realistisch 75 PS möglich sind, ohne Alltagstauglichkeit und Haltbarkeit zu sehr einzuschränken. Für den Rennbetrieb sicher kein Problem, aber die meisten Z8 Fahrer sind überwiegend NICHT auf der Nordschleife unterwegs.

[Michael_ZZZ]

Zitat von werner2004

Der Preis spielt da auch für Z8 Fahrer eine Rolle.

Neee... oder?

[WiZ8]

Hi Michael ,

hm, ich bin jetzt echt am überlegen, wie Du das meinst.

Ich habe wirklich lange Zeit (ca. 1 Jahr) nach meinem Z8 gesucht. Farbe innen wie aussen, Laufleistung aber auch ein GUTER PREIS waren für mich schon wichtig !
Man könnte mal eine akademische Diskussion darüber anfangen, ob ein Z8 eventuell die billigere Möglichkeit sein könnte Auto zu fahren, als z.B. ein Z3 oder Z4 , aber das werden wir erst in einigen Jahren wissen, wie die Wertentwicklung wirklich läuft.

Auch bei Veränderungen jedweder Art sehe ich mir die Preise an, warum soll ich für eine Schaltwegverkürzung bei Hamann über 1000 Euros ausgeben, wenn ich dies bei UUC für ca. 300 bekomme? Auch Z8-Fahrer sind nicht

[Michael_ZZZ]

Zitat von werner2004

Hi Michael ,

hm, ich bin jetzt echt am überlegen, wie Du das meinst.

Ich habe wirklich lange Zeit (ca. 1 Jahr) nach meinem Z8 gesucht. Farbe innen wie aussen, Laufleistung aber auch ein GUTER PREIS waren für mich schon wichtig !
Man könnte mal eine akademische Diskussion darüber anfangen, ob ein Z8 eventuell die billigere Möglichkeit sein könnte Auto zu fahren, als z.B. ein Z3 oder Z4 , aber das werden wir erst in einigen Jahren wissen, wie die Wertentwicklung wirklich läuft.

Auch bei Veränderungen jedweder Art sehe ich mir die Preise an, warum soll ich für eine Schaltwegverkürzung bei Hamann über 1000 Euros ausgeben, wenn ich dies bei UUC für ca. 300 bekomme? Auch Z8-Fahrer sind nicht

Hi Werner,
ich glaub, es ist schon richtig angekommen..
M.E. ist wirklich Abzocke, wenn ich mir die Preisgestaltung mancher Tuner ansehe. In Abhängigkeit zum Fahrzeugpreis steigt häufig der Preis für eine Tuningmaßnahme sogar überproportional...
Leider scheint es aber so zu sein, dass es der Markt hergibt und die überteuerten Preise häufig gezahlt werden...
... wer kauft sich schon eine CD für 20 €, wenn er sie auch für 15 € haben kann...

[dwz8]

Hab ich doch glatt überlesen bisher...

75 PS sind durchaus realistisch, es ist ja der M5-Motor, für den es mehrere Ausbaustufen gibt, die fast immer in der Kombination Nockenwellen, Sportluftfilter, Modifikation der Auspuffanlage (Fächer, Kats mit größerem Durchlaß, offene Endtöpfe) angeboten werden, und das von fast jedem Tuner.

je nach Auslegung verschiebt sich dadurch die Drehmoment-/Leistungskurve in einen höheren Drehzahlbereich. Ich mag eigentlich lieber den Druck von unten heraus...

Zum Thema Preise kann ich Werner nur zustimmen, gerade im Z8-Bereich flattern die Tausender nur so, wenn man den Tunern glaubt.

[Sib]

Zitat von dwz8

je nach Auslegung verschiebt sich dadurch die Drehmoment-/Leistungskurve in einen höheren Drehzahlbereich. Ich mag eigentlich lieber den Druck von unten heraus...

vielleicht wäre da ein Umbau auf 535d Motor eher interessant.

Drehmoment im oberen Drehzahlbereich finde ich persönlich viel sportlicher und effektiver. Ist wohl jedoch Geschmackssache. Relativ viel Drehmoment im Keller und richtig viel im Dachgeschoss =
Da braucht man dann keine Angst mehr vor dem Hochschalten haben - nahezu nahtloser Übergang, Drehmoment genau da, wo man es braucht, wenn man flotter unterwegs ist.

[dwz8]

Zitat von Sib

vielleicht wäre da ein Umbau auf 535d Motor eher interessant.

Drehmoment im oberen Drehzahlbereich finde ich persönlich viel sportlicher und effektiver. Ist wohl jedoch Geschmackssache. Relativ viel Drehmoment im Keller und richtig viel im Dachgeschoss =
Da braucht man dann keine Angst mehr vor dem Hochschalten haben - nahezu nahtloser Übergang, Drehmoment genau da, wo man es braucht, wenn man flotter unterwegs ist.

Ach weißt Du, fahr erst einmal mit einem Z8, dann weißt Du was ich meine. Zum Beispiel, daß wir mit dem Z8 schon lange weg sind, bevor ein Porsche Turbo überhaupt in den Drehzahlbereich kommt, wo es "richtig viel im Dachgeschoß" gibt...
Ich empfehle auch einen Blick auf die Drehmomentkurve des Z8...die 500 Nm liegen bereits bei 3.800 1/min an, und das alleine ist für gute Beschleunigung ausschlaggebend.

[Moista]

Zitat von dwz8

Ach weißt Du, fahr erst einmal mit einem Z8...

Dieter, Du solltest den Leuten hier nicht drohen, nacher wollen sie noch wirklich...

Ich würd's tun,
Sven

[Sib]

Zitat von dwz8

Ach weißt Du, fahr erst einmal mit einem Z8, dann weißt Du was ich meine. Zum Beispiel, daß wir mit dem Z8 schon lange weg sind, bevor ein Porsche Turbo überhaupt in den Drehzahlbereich kommt, wo es "richtig viel im Dachgeschoß" gibt...
Ich empfehle auch einen Blick auf die Drehmomentkurve des Z8...die 500 Nm liegen bereits bei 3.800 1/min an, und das alleine ist für gute Beschleunigung ausschlaggebend.

ich bin leider den M5 Motor noch nie gefahren und ich muß gestehen, daß mir keine Drehmomentkurve vom M5 Motor vorliegt.
Daß der Z8 einen Porsche Turbo zumindest im Anzug stehen läßt, freut mich ungemeint, da ich absolut kein Turbo-Fan bin.

Auf der Rennstrecke ist maximales Drehmoment "im Keller" wohl absolut von Vorteil, jedoch ist es eher mein Geschmack, wenn das max. Drehmoment nach hinten verlagert wird. Den Grund dafür habe ich ja bereits erwähnt.
Eine ausgewogene Drehmomentkurve, die stetig ansteigt, wäre mir persönlich am liebsten... aber auch hier: jeder, wie er es mag.

[dwz8]

Zitat von Sib

ich bin leider den M5 Motor noch nie gefahren und ich muß gestehen, daß mir keine Drehmomentkurve vom M5 Motor vorliegt.
Daß der Z8 einen Porsche Turbo zumindest im Anzug stehen läßt, freut mich ungemeint, da ich absolut kein Turbo-Fan bin.

Auf der Rennstrecke ist maximales Drehmoment "im Keller" wohl absolut von Vorteil, jedoch ist es eher mein Geschmack, wenn das max. Drehmoment nach hinten verlagert wird. Den Grund dafür habe ich ja bereits erwähnt.
Eine ausgewogene Drehmomentkurve, die stetig ansteigt, wäre mir persönlich am liebsten... aber auch hier: jeder, wie er es mag.

jeder wie er es mag, wie Du schon sagst...
eine stetig ansteigende Drehmomentkurve bedeutet, daß Du in niedrigen Drehzahlen eben weniger Drehmoment hast, das heißt, Du bist einfach langsamer in der Beschleunigung. Tatsächlich strebt man danach, eine möglichst "flache" Drehmomentkurve zu haben, bei der das höchste Drehmoment so früh wie möglich erreicht und dann möglichst gleichbleibend gehalten wird. Die Leistungskurve ist davon unabhängig.

[dwz8]

Zitat von Moista

Dieter, Du solltest den Leuten hier nicht drohen, nacher wollen sie noch wirklich...

Ich würd's tun,
Sven

Ich sagte mit einem Z8, und nicht mit meinem Z8...

Drehmomentige Grüße...

[Sib]

Zitat von dwz8

jeder wie er es mag, wie Du schon sagst...
eine stetig ansteigende Drehmomentkurve bedeutet, daß Du in niedrigen Drehzahlen eben weniger Drehmoment hast, das heißt, Du bist einfach langsamer in der Beschleunigung. Tatsächlich strebt man danach, eine möglichst "flache" Drehmomentkurve zu haben, bei der das höchste Drehmoment so früh wie möglich erreicht und dann möglichst gleichbleibend gehalten wird. Die Leistungskurve ist davon unabhängig.

das ist mir ehrlich gesagt neu. Soweit ich informiert bin, verschieben die Chiptuner das max. Drehmoment nach hinten. Der Chip selbst bringt an sich ja schon einen Drehmomentzuwachs, so daß der Verlust im unteren Drehzahlbereich ausgeglichen wird und oben herum eben eine Steigerung spürbar ist.

Vielleicht täusche ich mich auch und man kann sich gar beim Tuner "aussuchen", wie man das haben will? Kann leider nur aus der Theorie und vom Hören-sagen berichten. Also verzeihe mir bitte, wenn es in der Praxis anders aussieht.

[Harry3005]

Ach weißt Du, fahr erst einmal mit einem Z8, dann weißt Du was ich meine. Zum Beispiel, daß wir mit dem Z8 schon lange weg sind, bevor ein Porsche Turbo überhaupt in den Drehzahlbereich kommt, wo es "richtig viel im Dachgeschoß" gibt...

Das ist doch nicht dein Ernst ...oder ??
Tuning:
Chippen beim M5 Motor bringt max 9-11 PS mehr nicht !
das bezahlst Du mit ca. 50tkm der Laufleistung des Motors die ungefähr bei 200.000km liegt. Es gab Fälle die waren schon bei 80tkm mit chip platt !

Ich persönlich würde jedem davon abraten da Du den Chip nominal nicht bemerkst. Das einzige was Sinn macht ist ein Vmax Aufhebungsmodul mit TÜV und dann vielleicht eine Drehzahlbanderweiterung...

Alles andere muß man leider mit min. 800€ pro PS bezahlen.

[dwz8]

Zitat von Harry3005

Das ist doch nicht dein Ernst ...oder ??
Tuning:
Chippen beim M5 Motor bringt max 9-11 PS mehr nicht !
das bezahlst Du mit ca. 50tkm der Laufleistung des Motors die ungefähr bei 200.000km liegt. Es gab Fälle die waren schon bei 80tkm mit chip platt !

Ich persönlich würde jedem davon abraten da Du den Chip nominal nicht bemerkst. Das einzige was Sinn macht ist ein Vmax Aufhebungsmodul mit TÜV und dann vielleicht eine Drehzahlbanderweiterung...

Alles andere muß man leider mit min. 800€ pro PS bezahlen.

Wen meinst Du jetzt damit?
Ich habe nichts von Chip-Tuning gesagt, aber Du hast meinen Post zitiert?

[Harry3005]

Stimmt ...
Habe auf Werners Aussage reagiert.

[dwz8]

Zitat von Harry3005

Stimmt ...
Habe auf Werners Aussage reagiert.

Also mit reinem Chip-Tuning sind nur wenige Prozent zu erreichen, das fällt schon in die Serienstreuung der Motoren. Wenn 400 PS drinsteht, heißt es noch lange nicht, daß die auch vorhanden sind.
Eine Leistungssteigerung empfindet man erst so ab ca. 10% Zuwachs, das wären also hier ca. 440 PS. Dahin kommt man mit Chip-Tuning aber meines Erachtens nicht.

[Michael_ZZZ]

Zitat von Harry3005

das bezahlst Du mit ca. 50tkm der Laufleistung des Motors die ungefähr bei 200.000km liegt. Es gab Fälle die waren schon bei 80tkm mit chip platt !

Das würde bedeuten eine gechippter Motor verschleißt 4 mal so stark wie ein "ungechippter"?
... sorry, ich persönlich halte das für übertrieben...