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Thema: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

  1. #1
    SPONSOR Avatar von Z4C007
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    Unglücklich Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    AUTOKRISE

    Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Einer der traditionsreichsten BMW-Händler muss Insolvenz anmelden: Die Automag Buchner + Linse, die seit 80 Jahren in München BMW-Modelle verkauft, kann laut SPIEGEL-Informationen ihr Geschäft nicht mehr weiterführen.

    Hamburg - Der Fall ist typisch für die Notlage vieler Autohändler, aber auch für den Umgang der Hersteller mit ihnen. Das Autohaus, das im vergangenen Jahr noch 950 neue BMW verkaufte, macht den Automobilkonzern für seinen Niedergang mitverantwortlich. Die werkseigene BMW-Niederlassung in München habe mit hohen Rabatten dem Privatunternehmen das Geschäft erschwert.
    Zudem habe BMW von dem Autohaus überhöhte Restwerte für die Rücknahme von Leasingfahrzeugen verlangt, die dann nur mit Verlusten verkauft werden konnten. BMW verweist darauf, dass es sich um Schätzwerte aus offiziellen Listen handelte.

    Cathrine Batdorf, die Geschäftsführerin des Autohauses, bot dem Münchner Konzern an, dass die Familieneigentümer selbst nochmals einen Millionenbetrag in das Unternehmen investieren. Im Gegenzug sollte BMW ihnen die günstigen Einkaufskonditionen für Neuwagen gewähren, die auch Großhändler bekommen. Nachdem BMW dies ablehnte, musste das Autohaus aufgeben.

    gefunden und nachzulesen hier:

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,610436,00.html

    Fahren mit Freude

  2. #2
    Ghostrider Avatar von torlok
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Das ist erst der Anfang

  3. #3
    Mr. Cruiser
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Grüße vom Kinofan
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  4. #4
    Grandprix Fahrer Avatar von heyho
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Für das Münchner Familienunternehmen ist das schon bitter, ganz klar

    Aber ganz ehrlich - das ist glaube ich die kleinste Sorge -
    denn BMW braucht Händler, um seine Autos an den Mann zu bringen,
    und sie werden das alleine mit Niederlassungen in Großstädten nicht bewältigen können.
    Deshalb werden sie es sich nicht erlauben können, kleinere Händler pleite gehen zu lassen.

    Außerdem - so eine Neustrukturierung kann auch Vorteile haben -
    vor ca. 3-4 Jahren ging unser Händler pleite und wurde von einer größeren Kette übernommen -
    seitdem läuft der Laden
    Gruß, Chris



  5. #5
    Grandprix Fahrer Avatar von lo-bo
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Wie sollen die Händler überleben, wenn der AG die Felle
    davon schwimmen ?

    http://www.ftd.de/unternehmen/indust...eg/458950.html
    Mit besten Grüßen

    lo-bo


  6. #6
    Rennfahrer Avatar von siciliano
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Ich finde das von der BMW AG eine schweinerei...

    soetwas haben sie in köln auch gemacht!!!!

    Wir hatte vor ca. 5-7 Jahren hier in Köln ein Händler... Als er einige Probleme bekam, wendete Die AG ihn durch schlechterere Konditionen den Rücken zu.... Dies führte soweit, dass der Händler schließen musste!!!

    Das Komische ist, dass ein andere Händler in Köln zeitgleich immer weiter Expandierte und groß wurde, und sie dass Geld für die ganze Expansion zu guten Konditionen von der BMW Bank bekommen haben.
    Vermisse mein Z4...
    Scheiß Versicherung......

  7. #7
    Grandprix Fahrer Avatar von S3Raser
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von heyho Beitrag anzeigen
    Aber ganz ehrlich - das ist glaube ich die kleinste Sorge -
    denn BMW braucht Händler, um seine Autos an den Mann zu bringen,
    und sie werden das alleine mit Niederlassungen in Großstädten nicht bewältigen können.
    Deshalb werden sie es sich nicht erlauben können, kleinere Händler pleite gehen zu lassen.
    Du gehst von der naiven Annahme aus, dass man bei BMW einen Plan und die Mittel hat, um mit dem anstehenden Händlersterben umzugehen.
    Im übrigen ist das alles ein Resultat der irren Rabatt- und Leasingangebote, mit denen BMW in den letzten jahren um jeden Preis Stückzahlen machen wollte. Jeder, der hier monatlich sein 299,- Euro M-Coupe abstottert, ist ein kleines bißchen mit Schuld...

  8. #8
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von S3Raser Beitrag anzeigen
    Jeder, der hier monatlich sein 299,- Euro M-Coupe abstottert, ist ein kleines bißchen mit Schuld...
    Schuld hat BMW. Wenn man so argumentiert, dann ist jeder an allem Schuld.

  9. #9
    Grandprix Fahrer Avatar von Allstar
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Wo ist Unterschied zwischen nichtverkauften Autos ?
    Und weit unter Wert verkauften Autos...

    OderAutos die geleased sind und immerhin die Werkstätten beschäftigen ?

    Wer nichts verkauft schiesst sich nur selber ins Bein, man denke an Zulieferer, Werstätten etc pp.

    Ich denke da ist ein 299 Euro Leasing zumindest für 36 Monate eine Option.

    Das der Markt so zusammenbricht ist natürlich ungünstig, aber...

    Würden die Wagen immernoch auf dem Hof stehen, dann hätte das Autohaus sicher schon einiges früher schliessen müssen

    Prinzipiell muss BMW die autos günstiger produzieren meint ihr ?
    Nur wenn dann die Fertigung nach Tschechien abwandert sind auch wieder einige Herren unzufrieden.

    Ich möchte mit der Konzernführung aktuell nicht tauschen

    Wie man es dreht, besser wird es nicht.


    Aktuell mein alter Bike Händler.

    Hatte sich so in 2000 etwas vergrößert und neu gebaut, und nun ist er pleite.

    http://www.motor-partner.de/

  10. #10
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von S3Raser Beitrag anzeigen
    Jeder, der hier monatlich sein 299,- Euro M-Coupe abstottert, ist ein kleines bißchen mit Schuld...
    Nein, absolut nicht!

    Man kann nur kaufen bzw. leasen, was auch so angeboten wird und da muss sich der Anbieter so seine Gedanken machen, was er denn wie anbietet!
    Grüße vom Kinofan
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  11. #11
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Allstar Beitrag anzeigen
    Wo ist Unterschied zwischen nichtverkauften Autos ?
    Und weit unter Wert verkauften Autos...

    OderAutos die geleased sind und immerhin die Werkstätten beschäftigen ?

    Wer nichts verkauft schiesst sich nur selber ins Bein, man denke an Zulieferer, Werstätten etc pp.

    Ich denke da ist ein 299 Euro Leasing zumindest für 36 Monate eine Option.

    Das der Markt so zusammenbricht ist natürlich ungünstig, aber...

    Würden die Wagen immernoch auf dem Hof stehen, dann hätte das Autohaus sicher schon einiges früher schliessen müssen
    Lieber weit unter Wert, als gar nicht verkaufen! Danke an alle Billig-Leaser, sonst wäre BMW selbst vielleicht schon pleite.

  12. #12
    Grandprix Fahrer Avatar von Toni_D
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Viktor Beitrag anzeigen
    Lieber weit unter Wert, als gar nicht verkaufen! Danke an alle Billig-Leaser, sonst wäre BMW selbst vielleicht schon pleite.
    Durch diese Dumping- Leasingangebote wurde doch alles erst viel Schlimmer gemacht, sieh dir mal den "Biete" Bereich an, was dort für Autos angeboten werden und zu welchem Kurs! Und das dann bei so einer echt schon günstigen Rate noch Leute kommen und sagen "Zu teuer!"

    Wie soll man da sein eigenes Auto zu einem vernünftigem Preis verkaufen?
    Viele Grüße

  13. #13
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Toni_D Beitrag anzeigen
    Wie soll man da sein eigenes Auto zu einem vernünftigem Preis verkaufen?
    Wer will denn verkaufen???
    "Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist!" (Karl Valentin)

    "Die höchste Form des Glücks ist ein Leben mit einem gewissen Grad an Verrücktheit" (Erasmus von Rotterdam)

    "Die Wüste ist jener Geisteszustand, der uns verbietet, die Größe und Kraft eines Wagens an etwas anderem als der Umweltverträglickeit zu messen" (Wolfram Siebeck)

    "Die Nordschleife ist wie ein Vamp - wunderschön und brandgefährlich. Wer sich allzu unbedarft auf ein Tête-à-tête mit ihr einlässt, gerät leicht in Schleudern" (unbekannt)

  14. #14
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Toni_D Beitrag anzeigen
    Durch diese Dumping- Leasingangebote wurde doch alles erst viel Schlimmer gemacht, sieh dir mal den "Biete" Bereich an, was dort für Autos angeboten werden und zu welchem Kurs! Und das dann bei so einer echt schon günstigen Rate noch Leute kommen und sagen "Zu teuer!"

    Wie soll man da sein eigenes Auto zu einem vernünftigem Preis verkaufen?
    Warum gibt es Dumpingangebote? Weil sich etwas nicht verkaufen lässt. Die Nachfrage bestimmt den Preis und umgekehrt.

  15. #15
    Mr. Cruiser
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Wie genau ich die Leasing Dumpingangebote bewerten soll, weiß ich nicht so recht.

    Einerseits drücken sicherlich die niedrigen Leasing Raten auf die Preise der Gebrauchtwagen, somit haben wir einen höheren Wertverlust. Wozu soll sich jemand einen relativ "teuren" Gebrauchtwagen kaufen, wenn er ihn viel günstiger zum Sonderleasing bekommen kann?

    Andererseits gibt BMW zwar die günstigen Leasingraten, kann diese aber nur mit hohen Restwerten so kalkulieren. Dies würde, zumindest theoretisch, die Gebrauchtwagenpreise zum Zeitpunkt der Rückgaben oben halten. Praktisch sieht es eher so aus, daß die Händler die Wagen zu dem hohen Restwert übernehmen müssen und sie für diesen Preis dann nicht verkauft bekommen. Das könnte die Händler noch tiefer in die Krise reiten!
    Grüße vom Kinofan
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  16. #16
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Kinofan Beitrag anzeigen
    Wie genau ich die Leasing Dumpingangebote bewerten soll, weiß ich nicht so recht.

    Einerseits drücken sicherlich die niedrigen Leasing Raten auf die Preise der Gebrauchtwagen, somit haben wir einen höheren Wertverlust. Wozu soll sich jemand einen relativ "teuren" Gebrauchtwagen kaufen, wenn er ihn viel günstiger zum Sonderleasing bekommen kann?

    Andererseits gibt BMW zwar die günstigen Leasingraten, kann diese aber nur mit hohen Restwerten so kalkulieren. Dies würde, zumindest theoretisch, die Gebrauchtwagenpreise zum Zeitpunkt der Rückgaben oben halten. Praktisch sieht es eher so aus, daß die Händler die Wagen zu dem hohen Restwert übernehmen müssen und sie für diesen Preis dann nicht verkauft bekommen. Das könnte die Händler noch tiefer in die Krise reiten!
    Falsch, das WIRD die Händler noch tiefer in die Krise reiten...
    "Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist!" (Karl Valentin)

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  17. #17
    Grandprix Fahrer Avatar von S3Raser
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Kinofan Beitrag anzeigen
    Nein, absolut nicht!

    Man kann nur kaufen bzw. leasen, was auch so angeboten wird und da muss sich der Anbieter so seine Gedanken machen, was er denn wie anbietet!
    Da bin ich subjektiv voll bei dir. Wenn man einen Z4 kaufen will und dann so ein Angebot unter die Nase gehalten bekommt, wäre man schön blöd, nicht zuzugreifen.
    Objektiv muss man dann aber auch sehen, dass mans ich zu einem Teil des Problems macht. Ist das gleiche Spielchen wie bei Leuten, die im Geizistgeil-Markt einkaufen und sich wundern, daß der lokale Fachhandel dicht macht oder die sich billige Bautrupps aus dem Osten kommen lassen und damit dem regionalen Handwerk schaden. Langfristig hat sich das für beide Seiten noch nie ausgezahlt.

  18. #18
    Grandprix Fahrer Avatar von Malteser
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    An mir kanns nicht liegen dass B+L pleite gegangen sind. Hab da erst vor ein paar Wochen die Schrauben für mein Tonnenlager gekauft

  19. #19
    Grandprix Fahrer Avatar von S3Raser
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Malteser Beitrag anzeigen
    An mir kanns nicht liegen dass B+L pleite gegangen sind. Hab da erst vor ein paar Wochen die Schrauben für mein Tonnenlager gekauft
    Ich überleg grad, mal rüber zu fahren und aus der Konkursmasse billige Verschleissteile zu kaufen

  20. #20
    Champion Avatar von bay_2002
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von S3Raser Beitrag anzeigen
    Ich überleg grad, mal rüber zu fahren und aus der Konkursmasse billige Verschleissteile zu kaufen
    Insolvenz ist nicht Konkurs!

    Wenn du dort arbeiten würdest, wäre dein Post dann genauso daneben ausgefallen?
    Gruß Jochen!
    .................................................. .................................................. ....................................

  21. #21
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von S3Raser Beitrag anzeigen
    Ich überleg grad, mal rüber zu fahren und aus der Konkursmasse billige Verschleissteile zu kaufen
    Da denkst du ja noch schlimmer als die 299€-Leaser....

  22. #22
    Active Member Avatar von TK1710
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von bay_2002 Beitrag anzeigen
    Insolvenz ist nicht Konkurs!
    Ja und Nein.

    Insolvenz ist halt die neue Bezeichnung für den alten Ausdruck "Konkurs". Im Resultat ist das schon das Gleiche.

    In A und CH heißt es heute noch Konkurs.
    "Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist!" (Karl Valentin)

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  23. #23
    Grandprix Fahrer Avatar von S3Raser
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von Viktor Beitrag anzeigen
    Da denkst du ja noch schlimmer als die 299€-Leaser....
    Ach ne, tatsächlich? Ich bin halt in der Lage objektiv zu denken...

  24. #24
    Grandprix Fahrer Avatar von heyho
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Zitat Zitat von S3Raser Beitrag anzeigen
    Du gehst von der naiven Annahme aus, dass man bei BMW einen Plan und die Mittel hat, um mit dem anstehenden Händlersterben umzugehen.
    Im übrigen ist das alles ein Resultat der irren Rabatt- und Leasingangebote, mit denen BMW in den letzten jahren um jeden Preis Stückzahlen machen wollte. Jeder, der hier monatlich sein 299,- Euro M-Coupe abstottert, ist ein kleines bißchen mit Schuld...
    Ich sags mal so, BMW muss ein Mittel dagegen haben.
    Obs im Raum München oder Köln nun einen BMW Händler mehr oder weniger gibt, ist relativ egal,
    da gibts sowieso genug, aber denke mal an die vielen Städte im Bereich von 50.000 - 100.000 Einwohner.
    Da gibts im Regelfall nur einen, und wenn der zumacht, glaube ich nicht,
    dass jeder (potentielle) Kunde dann freiwillig die 30, 40 km bis zum nächsten fährt.

    Bei der Analyse gebe ich dir allerdings Recht, aber nicht der Kunde hat Schuld
    (der nimmt eben das, was angeboten wird - er wäre ja blöd wenn nicht), sondern allein BMW.
    Die Leasingraten waren jenseits von gut und böse und mit der Konkurrenz in keinem Fall vergleichbar.
    Das ist eben ein Teufelskreis, wenn die Leasingangebote so extem günstig sind, kauft keiner mehr einen neuen,
    außer mit viel Rabatt, und das zerstört die Gebrauchtwagenpreise, und das hat 2 Effekte:
    Die Händler gehen pleite und die Kunden (die ohne BMW-Brille ) überlegen sich zweimal,
    ob sie beim nächsten Mal nicht ein wertstabileres Modell bei der Konkurrenz kaufen.

    Ich glaube letztens auch gelesen zu haben, dass BMW diese abartigen Leasingverträge pro Jahr 1,7 Millarden Euro kosten
    Gruß, Chris



  25. #25
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    AW: Autokrise = Münchner BMW-Händler meldet Insolvenz an

    Diese Dumpingpreise gibt es doch nicht erst seit dem Z4. Der 7er hatte auch schon damit zu "kämpfen" gehabt und das Z3 Coupé auch. Ich kenne jemanden, der hat sein M Coupé (Z3) nagelneu mit 30% Nachlass vor fast 10 Jahren gekauft. Damals hat sich aber keiner so aufgeregt und BMW hatte die Jahre danach Rekorde eingefahren. So schlecht scheint die Taktik nicht immer zu sein. Und ehrlich gesagt finde ich auch, dass die angeblich 200 billigen Z4 Coupés BMW nicht in den Ruin gerissen haben. So wenige Fahrzeuge verkauft BMW nun wieder auch nicht. Die 0,001% weniger Umsatz merken die eh kaum.

    Viele Käufer des Z4 haben das doch auch beim Kauf schon gewußt, dass man sich ein Modell kauft, welches nicht wertstabil ist. Denn wenn man selbst 15-20% auf den Listenpreis erhält, dann kann man den Wagen nach 3 Jahren nicht mit weiteren 15-20% Verlust verkaufen. Ich glaube, das dürfte den Meisten, die nicht in den ersten 1-2 Jahren gekauft haben, bewußt gewesen sein.
    Das gleiche Schicksal wird die Kleinwagen treffen, weil viele 2500€ Umweltprämie erhalten haben. In diesem Segment werden in den nächsten Monaten die Gebrauchtwagenpreise garantiert rapide fallen.

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