Supersportwagen von BMW

[Benny Z3 2.8]

Und selbst wenn BMW keinen Supersportler in naher Zukunft bauen wird. Ein backfrischer Supersportler - zumindest mit BMW Technik - ist schon auf dem Markt:

http://www.wiesmann-mf.com/gtstart5.html

Ein wirklich verdammt heißer Schlitten wenn ihr mich fragt. Wenn ich allein schon die feinen Ledernähte überall im Innenraum sehe ... der ist echt mit Liebe gemacht. Und untermotorisiert ist er auch nicht gerade

[S3Raser]

Oder der:

http://jalopnik.com/383103/m+zero-co...-bastard-child

Gefällt mir aber überhaupt nicht...

[Benny Z3 2.8]

Zitat von S3Raser

Oder der:

http://jalopnik.com/383103/m+zero-co...-bastard-child

Gefällt mir aber überhaupt nicht...

Nee, da nehm ich doch lieber nen Wiesmann MF4 oder MF5 Die Studie sieht mir ein bisschen zerdrückt aus. Aber sie ist ja nur aus Ton, da kann man ja noch ein wenig rumschnitzen

[S3Raser]

Schnauze muss kürzer und hinten bißchen mehr Platz für den Motor

Aber das ganze Styling gefällt mir schon nicht...

[Crawn]

was bei den wiesmännern gar nicht geht sind die länkräder finde ich. die sehen immer so nach einer lederversion von einem "momo für krasses golf 3" aus.

[S3Raser]

Zitat von Crawn

was bei den wiesmännern gar nicht geht sind die länkräder finde ich. die sehen immer so nach einer lederversion von einem "momo für krasses golf 3" aus.

Ja. Und mir ist das ehrlich gesagt zu viel Leder und zu viel Naht in den Autos...

[Benny Z3 2.8]

Muahaha... Dann lieber das Hartplastik der normalen Serienautos... Jeder wie ers will. Mir gefällts!

[dpunkt]

Zitat von S3Raser

Ja. Und mir ist das ehrlich gesagt zu viel Leder und zu viel Naht in den Autos...

mir ist zuviel seltsame karosserie um den motor bei den wiesmänner

[S3Raser]

Zitat von dpunkt

mir ist zuviel seltsame karosserie um den motor bei den wiesmänner

Ja, is auch nicht mein Ding. Das Coupe geht. Also nicht das Ding da von oben, sondern das normale...

[Benny Z3 2.8]

Ihr Kunstbanausen

[Benny Z3 2.8]

Lecker!

http://www.autobild.de/artikel/bmw-m...ar_678415.html

[dpunkt]

Zitat von Benny Z3 2.8

Lecker!

http://www.autobild.de/artikel/bmw-m...ar_678415.html

ja, der würde mir auch gefallen
wobei der tüv nen herzinfarkt bekommen würde...

[Vullie]

Jössas na!

Das ist mE die schönste und zugleich brutalste Studie seit langem und zugleich eine würdige, wortlose Antwort auf das ganze Audi-BMW-Geplänkel zu Eingang. Diese M1-Studie hat Charakter und Eigenleben, beides Punkte, die ich noch nie an einem Audi in dichter Atmosphäre fassen konnte (ist freilich auch klar subjektiv und zudem nimmt es bei BMW auch zunehmend ab). Gäbe es jedenfalls einen Preis für perfektes Retro, dieser M1 hätte ihn mE noch vor dem Z8-507 verdient. Vermutlich hilft es aber nicht einmal, einen beängstigenden Liebesbrief mit Selbstmordandrohung nach München zu schicken, wenn sie es sich nicht doch noch einmal mit Kleinserie überlegen. (Einzig aus der Hoffnung heraus, einmal einen solchen mit zufriedenem Lächeln in freier Wildbahn anzutreffen.) Beim Alfa C8 wurde am Ende doch noch alles gut (außer der Preis).

Automarken können zwar idT kaum arrogant sein, aber sie können sich aufdringlich (dem potentiellen Kunden) anbiedern und anfangen, in fremden Territorien zu wildern. Und zwischen "Segment erweitern", "Palette weiter fächern", "neu positionieren" und wildern ist doch noch ein kleiner Unterschied, selbst wenn er nur subjektiv empfunden wird. Ich war selbst nie ein eingefleischter Bannerträger einer bestimmten Marke, aber MB hat es doch noch am ehesten geschafft, dem eigenen Stil treu zu bleiben, obgleich auch sie nach zwischenzeitlicher Pause nun wieder ganz vorne bei den Genital-nach-Zahlen-Vergleichen mitmischen und auch strassenadaptierte Renner bauen (Black Series AMG zB). Benz hat BMW in diesem Sinne nie geschnitten, obwohl man doch gerade in den 80ern der Erzrivale war. Audi tut das meines Erachtens schon und in dieses unliebsame Bild drängt sich zusätzlich das unterschwellig aggressive Marketing, das mehr verheißt, als dann gehalten wird. BMW tritt im Bild der Werbung nüchtern technoid auf, bedeutet aber ehrliche Emotion. Bei Audi ist es umgekehrt. Man stellt die Produkte doch eher als "heißes Eisen" dar, welche sie aber nicht annähernd sind. Werbebild ist freilich nicht 1:1 ernst zu nehmen, aber es gibt ein Bild der Marke vor. BMW trifft hier mE insofern eine Bringschuld, da sie freiwillig dort aufgehört haben, wo Audi inzwischen Stellung bezogen hat (Banalbeispiel fahrerorientiertes Cockpit <- das dieser Bezeichnung noch gerecht wird). Mittlerweile fällt dem Normalkunden gar nicht mehr auf, woher das kommt und BMW hat es freiwillig fallen gelassen.
Insgesamt sehe ich Audi daher mit Ausnahmen (nämlich den wirklichen Krachern) durchwegs als Einheitsbrei (Halbwissende können mittlerweile ein Modell vom nächstkleineren/größeren im Rückspiegel problemlos verwechseln, Stichwort Single Frame), deren Zielgruppe mehr Pseudo denn wahre Sportwerte sind, wenngleich es fraglos einwandfreie Produkte sind.
BMW auf der anderen Seite bricht (und das sollte man auch als Konservativer einer Marke grundsätzlich zu gute halten) immerhin mutig zu neuen Ufern auf und versucht sich an einigen tonangebenden Neuerungen (Designsprache, i-Drive, ...) und einem immer wieder neuen Stil, während Audi sich eigentlich nur im banalen und berechenbaren Langweilerstil präsentiert. Die Liebe steckt bei BMW zudem im Detail, wie man an herzigen Hommagen an alte Modelle immer wieder erkennt. M5/M6 507 PS <-> BMW 507 oder die Rückkehr zur magischen Zahl 286 bei der Leistung. M1 (und 635 CSI, M5) mit dem urspr. R6 mit 286 PS, dann E36 M3 3.0 286 PS, später V8. 4,4 Liter im ehem. E39/E53 286 PS und der grandiose Biturbo-Diesel in div. Modellen... wieder 286 PS. Dazu gibt es noch zig andere Beispiele, wo sich BMW gerne selbst zitiert und belegt, daß da im Hintergrund noch ein imaginäres Herz schlägt. Audi hat das nicht.

Gerade aus diesem Grund hielte ich es für angemessen, wenn BMW auch wieder ins Supersportwagen-Segment eindringt. Zumindest von Zeit zu Zeit einmal, wenngleich man diese Image-Kur wohl nicht nötig hat... vor allem nicht mit Stilbrüchen wie einer Dieselmaschine in einem reinrassigen Sportwagen. (Ein Punkt, den ich Audi ernstlich übel nehme. Wer hat egtl. das erste Diesel-Cabrio gebaut? War das am Ende auch Audi mit dem schlicht benannten "Audi Cabrio" Anfang der 90er? Noch ein Minuspunkt.)

Im übrigen ziehe ich meinen Hut vor dem dargebrachten historischen Fachwissen von Benny Z3 und DWZ8. Hab hie und da noch ein wenig dazugelernt oder in Erinnerung gerufen bekommen und war als Diskussion sehr angenehm zu lesen. :]

Gruß,
Marius

[Benny Z3 2.8]

Da hat einer mal seine Meinung wirklich analytisch und sachlich auf den Punkt gebracht Wenn wir alle so schreiben würden, käme dieses Forum auf ein ganz anderes Niveau...

Zitat von Vullie

BMW auf der anderen Seite bricht (und das sollte man auch als Konservativer einer Marke grundsätzlich zu gute halten) immerhin mutig zu neuen Ufern auf und versucht sich an einigen tonangebenden Neuerungen (Designsprache, i-Drive, ...) und einem immer wieder neuen Stil, während Audi sich eigentlich nur im banalen und berechenbaren Langweilerstil präsentiert.

Ich bin fast durchweg einer Meinung mit dir. Lediglich was diesen Stilbruch (man muss es wirklich so nennen) angeht, muss ich dir ein wenig widersprechen. Natürlich zeugt die Tatsache derartiger Neuerungen - sei es technisch oder im Design - von einem gewissen Selbstbewusstsein. Aber ich finde da ist BMW beim 5er und vor allem beim 7er weit über das Ziel hinausgeschossen. "Never change a winning game" heißt es doch so schön... Ich finde der E38 (der alte 7er) und der E39 (der alte fünfer) waren ihrerzeit mit großem Abstand die schönsten Fahrzeuge ihrer Klasse. Wirklich JEDE vorhergehende Modellpflege baute vor allem optisch auf dem Alten auf, verjüngt diesen im Design und interpretierte den Charakter einfach in zeitgemäßer Weise neu. Es war wirklich eine Art Evolution. Und genau das ging mit den neuen Modellen leider verloren.
Das dies auch anders geht zeigt die Überarbeitung des Volumenmodells; dem 3er sieht man seine Wurzeln auf dem ersten Blick an... und an dieser Stelle muss ich es einfach nochmal betonen: gerade das Coupe ist wirklich ein scharfes Gerät

[Vullie]

Auf einzelne Modelle wollte ich weniger eingehen, denn auf BMWs "Bemühen" und Mut, eigenständig zu sein und weiter neue Maßstäbe zu setzen (um die Marke aus meiner Sicht von Audi abzugrenzen).

(Geht am Topic vorbei...)
Insofern weicht meine allgemeine Meinung zu aktuellen Modellen nicht von Deiner ab. E38 und E39 sind auch heute noch wirklich wunderschöne, optisch tadellose & mE zeitlos gelungene Limousinen (sofern nicht fahrlässig verbastelt oder krampfhaft "verbösert"), während sich die Nachfolger bei der Vorlage verstecken müssen. Direkt nebeneinander betrachtet wirkt der E60 moderner und dadurch begehrlicher, aber vom Kern der Sache ist BMW hier kein astreiner Wurf gelungen. Der E65 ist ohnehin das non-plus-ultra automobiler Verhunzung, wenn man ihn am E38 mißt. So schlecht verkauft er sich allerdings nicht, wie ich erwartet hätte. Hier dürfte man also auch seine Kunden gefunden haben, wenngleich ich die Sehkraft jedes 7er-Fahrers insgeheim anzweifle. Wie dem auch sei, E90 gefällt mir auch nicht, vor allem von innen und das Cabrio kann man auch in die Tonne treten. Ich halte meinen E46 hauptsächlich aus emotionalen Gründen, um ihn vielleicht einmal in meine Alteisen-Sammlung einzugliedern und ihn eines Tages den eigenen Enkelkindern vorzuführen "Und das ist der letzte schöne 3er.. als es noch ehrliche Benzinmotoren gab.." o_O . Einzig das aktuelle Coupe hat noch etwas begehrliches, doch beim 335(c)i (ver)störten mich auf Anhieb die symmetrisch angeordneten einzelnen Endrohre. Absolut BMW-untypisch, erinnerten mich unweigerlich an R32 & Audi und lösten in mir ein Coupé-Trauma aus. (War btw ernsthaft ein Grund für mich, statt dem 3er Coupe den Z4 zu kaufen.) Naja... so viel also dazu. :]

[Touri320]

jaja, nu zeigen sie was:
http://www.autoblog.com/2008/04/27/m...ally-revealed/

[andi mania]

...stand damals auf meinem DAF 55 Coupe "Heute schon die Technik von Morgen". Hört sich irgendwie nach AUDI an..