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Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover
Kalender: Touren-Kalender
Jokin
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04.05.2008
*Die angegebenen Zeiten sind von deiner Sommerzeit-Einstellung abhängig.
Änderungen vom 02.05.2008 in rot (vorherige Texte in grau in Klammern)

Hallo Leute,


es ist soweit :-)

Termin
Am Sonntag, den 4. Mai 2008 wird es in Hannover ein Z-Fahrtraining in Hannover geben.

Wir werden uns um (8:30) 9:45 Uhr auf dem Gelände des Fahrsicherheitszentrum Hannover treffen:
http://www.fsz-hannover.de/

Beginn: 10:00 Uhr
Ende: 17:00 Uhr

Voraussetzungen
Um überhaupt teilnehmen zu können, muss das Basiswissen von Fahrsicherheitstrainings mit einem Hauch von Wissen aus Fahrtrainings vorhanden sein! Im Einzelnen sind das folgende Punkte:
1. Anwendung der korrekten Sitzposition
... der Arsch sitzt direkt an der Lehne
... bei getretener Kupplung ist das Bein noch ein wenig angewinkelt
... der Handballen drückt gegen an der 12-Uhr-Position des Lenkrades die Schulter an die Lehne
2. Lenkradhaltung und -führung
... beide Hände befinden sich grundsätzlich am Lenkrad (Beim Z4 drücken die Daumen gegen die Einbuchtungen oberhalb der Lenkradspangen)
... es wird "schiebend" gelenkt - in Rechtskurven "schiebt" die linke Hand das Lenkrad nach oben, damit die Schulter in den Sitz gedrückt wird - wir fahren Geschwindigkeiten bei denen das absolut notwendig ist!!)
3. Blickführung
... wir schauen bei der Fahrt grundsätzlich dorthin wo wir hin wollen - wer auf dem Slalomkurs die Pylonen anschaut trifft sie so sicher wie am Stauende den Vordermann obwohl rechts und links massig Platz zum Ausweichen ist.
4. Bremsschlag
... wenn es heißt "Vollbremsung machen", dann ist damit gemeint, dass der Fuß nicht das Bremspedal "tritt", sondern dass der Fuß mit äußerster Kraft auf das Bremspedal hämmert und den maximalen Bremsdruck bis zum Stillstand aufrecht hält.
... bei jeder Vollbremsung wird grundsätzlich die Kupplung komplett getreten.

Zum Training bringt bitte jeder ein Zertifikat eines früheren Fahrsicherheitstrainings mit - wer das nicht vorweisen kann, wird noch kritischer beobachtet (ich hab meine auch nicht mehr )

Inhalt
Im Mai 2005 gab es das schon einmal in ähnlicher Form: http://www.zroadster.com/forum/forum5/thread7351.html

Es werden an dem Training 14 Teilnehmer teilnehmen, wir werden jeweils in zwei Gruppen fahren.

Das Perfektionstraining dauert 8 Stunden inklusive 1-stündiger Pause und enthält eine Stunde Blabla vorne weg und eine Stunde Blabla hinterher.

In unserem auf Z3, Z4 und Z8 ausgerichtetem Fahrtraining werden wir 6 Stunden zzgl. einstündiger Pause auf den weitläufigen LKW-Modulen trainiert, das Blabla vorneweg und hinterher wird auf das allernötigste zusammengeschrumpft, weil wir davon ausgehen, dass das jeder schonmal gehört hat. Notwendige Theorie und Nachfragen werden nebenbei auf dem Platz rübergebracht.

Folgende Programm ist mit dem Cheftrainer am 20.11. abgestimmt worden:

- Vorstellung in Kurzform (damit der Trainer weiß mit wem er es zu tun hat)
- Theorie (nur das Nötigste + Spielregeln für den Tag - siehe auch unten)
- (kurz) Sitzen (Kontrolle der Sitzposition, siehe oben bei den Voraussetzungen)
- (kurz) Bremsen (auch bei Glätte) (Kontrolle des Bremsschlages, siehe oben bei den Voraussetzungen)
- Slalomparcour (nicht nur geradeaus)
... Abprüfung der Blickführung bei kritischer Kurvenfahrt
- Dynamikfläche (Elchtest)
... wir fahren auf der LKW-Dynamikfläche um ein höheres Tempo als beim Perfektionstraining fahren zu können.
- Bremsen in der Kurve am Hang (70 bis 80 km/h )
- Hydraulikplatte (Abfangen eines plötzlich ausbrechenden Hecks)
... auch hier nutzen wir das LKW-Modul, die Geschwindigkeiten werden sich an der technischen Auslösegeschwindigkeit der Hydraulikplatte orientieren ... die Anlage ist sehr modern
- nasse Kreisbahn (Grenzen testen und beherrschen)
... hier darf auch gespielt und gedriftet werden solange die Gleitfläche beim Driften nicht verlassen wird

Spielregeln für das Training
- es besteht bei vielen Übungen die Möglichkeit das DSC auszuschalten. Wer es abschaltet fährt mit aktivierten Warnblinkern
- Jeder achtet selber darauf, dass er grundsätzlich hinter dem Trainer und hinter dem Geschehen im sicheren Bereich steht - kein wildes Herumlaufen, weil auf anderen Flächen auch trainiert wird!
- wer mit höheren Geschwindigkeiten fahren will, spricht es grundsätzlich vorher mit dem Trainer ab, bzw. kündigt seine Geschwindigkeit an

Versicherung
Das Fahrzeug ist während des Trainings durch die Halterhaftpflicht und eine eventuelle Fahrzeugvollkaskoversicherung versichert.
Wer keine Vollkasko hat oder im Falle eines Schadens seine eigene Vollkasko nicht in Anspruch nehmen möchte wegen einer folgenden Hochstufung, der kann eine Vollkasko mit 300 Euro SB für 10 Euro abschließen.
Die Versicherung wird am Veranstaltungstag direkt am Counter abgeschlossen - die bereits überwiesenen 10 Euro gibt es am Sonntag morgen von mir zurück.

Kosten
Aktuell liegt mir ein Angebot vor, demzufolge pro Person ca. 150 Euro zu berappen sind, dazu kommt das Mittagsbuffet für (10) 11 Euro und als freiwillige Option eine Versicherung für weitere 10 Euro.
Es sind für das Training incl. Essen 161 Euro zu berappen.
Eine optionale zusätzliche Versicherung (siehe oben) kostet auf Wunsch weitere 10 Euro.
(Ich weiß nicht wie es mit dem Essen für Zuschauer aussieht - muss ich erst noch nachfragen.)
7 Beifahrer sind im Essen eingeplant udn angemeldet, für diese sind noch jeweils 11 Euro je Essen am Veranstaltungstag zu entrichten.
Das Komplettangebot versende ich auf Anfrage per Mail

Die Berufsgenossenschaft sponsort in der Regel nur Trainings ab 8 Stunden, gemäß einer vorsichtigen Aussage einen Nichtkaufmanns ...
Fragt Euch schlau, ob es doch geht - Einzelrechnungen lasse ich dann auf Anfrage drucken.
Das 8-Stunden-Training beinhaltet 1 Stunde mehr Theorie und ist ein Perfektionstraining, welches 40 Euro mehr pro Person kosten würde - die BG's sponsorn in der Regel 60 Euro !?! ... von daher wurscht ...

(Die Bezahlungsfrist endet am 07.12., danach rücken die Wartelisteninteressenten auf.)

(Erst nach Geldeingang aller Teilnehmer werde ich das Training final buchen.)

(Das Geld dümpelt dann 5 Monate lang auf einem Tagesgeldkonto herum, sodass knapp 40 Euro Zinsen Anfang Mai zur Verfügung stehen, welche ich wieder für das Bereitstellen von Getränken nutzen werde.)
Jeder Teilnehmer bekommt 3 Euro am Veranstaltungstag als Zinsen von mir.
Konteneinsicht wird jedem Teilnehmer auf Anfrage gewährt



Interessenten
(in der Liste habe ich erstmal ein paar Platzhalter eingefügt für Fahrer, die ich schon darauf angesprochen hatte und bereits Interesse angemeldet haben - vorbehaltlich der Bestätigung hier im Thread natürlich ... wäre schade, wenn gerade die vorher schon Interessierten keinen Platz mehr bekämen )

1. Jokin + + (171 € bezahlt)
2. torlok + (171 € bezahlt)
3. hcb + + (171 € bezahlt)
4. jules-i-jules + (171 € bezahlt)
5. wolfman + (171 € bezahlt)
6. BlackZ4 + (171 € bezahlt)
7. fantomasio + (171 € bezahlt)
8. mauf + + (171 € bezahlt)
9. karswil + (171 € bezahlt)
10. derseidel + (171 € bezahlt)
11. BerndM + + (171 € bezahlt)
12. magic1188 + (171 € bezahlt)
13. JenzzzZ + (171 € bezahlt)
14. champagnero (161 € bezahlt)


Die Beifahrer sind als Zuschauer direkt mit eingeplant. (Weitere Zuschauer gehen nach vorheriger kurzer Absprache auch in Ordnung)
Es sind nur die 7 Beifahrer berücksichtigt. Da unser Trainer sich auf die Fahrer konzentrieren soll, stehen alle "nicht aktiven" beisammen - niemand turnt irgendwo herum ... auch nicht zum Fotografieren!
Ich habe heute meine Zusage gegeben, dass die Beifahrer und nicht aktiven Fahrer sich immer im sicheren Bereich dicht beisammen aufhalten, wer das nicht tut, bekommt keine Verwarnung, sondern darf die Aussichtsterrasse besuchen

... so, und nu Ihr
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Alt 23.11.2007, 18:12   #51
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AW: Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover

Ich bringe auch jetzt dann auch noch eine mit....
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Alt 25.11.2007, 23:32   #52
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AW: Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover

wie ich sehe bin ich mit der 171€-Variante nicht alleine... ;-)

Bin schon ganz kribbelig - der ZZZZ hat mich mehr als infiziert - jetzt will ich ihn mal richtig ausprobieren aber möglichst ohne Gefahr für Blech und vor allem Gesundheit...
Ist noch ein halbes Jahr, oder? Muss ich wohl noch nach nem passenden Supermarktparkplatz und Schnee ausschau halten!
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Alt 27.11.2007, 08:53   *Themenstarter*   #53
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Nur so am Rande: ... ich trage nebenbei im ersten Posting ein, wer so alles wieviel bezahlt hat
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Alt 07.12.2007, 01:06   *Themenstarter*   #54
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Mein absoluter Respekt !!!

Ausnahmslos alle haben pünktlich zum 7.12. ihren Beitrag überwiesen. Damit hab ich nun wirklich nicht gerechnet

... wie geht es nun weiter?

Ich habe nun 2.384 Euro mehr auf meinem Konto - hübsch

Dieses Geld lege ich zu aktuell 4,59 % beim "Traumzinskonto" der Karstadt-Quelle-Bank an. Die Zinsen daraus gibt's dann in Form von Getränken oder doch bar auf die Hand - schaun ma mal.

Ich werde nun auf den ADAC zugehen und das Training fest buchen. *jippieh*

Ich muss noch klären wie das bei den Beifahrern mit dem Essen aussieht. Da sollte man mir noch ein paar Konditionen nennen.
Ebenso möchte ich heraushandeln, dass jeder eine eigene Rechnung bekommt. Das verursacht etwas Arbeit für die Veranstalter, aber schaun ma mal ...
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Gruß, Frank

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Alt 07.12.2007, 18:46   #55
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Zitat:
Zitat von Jokin Beitrag anzeigen
Ich habe nun 2.384 Euro mehr auf meinem Konto - hübsch

Dieses Geld lege ich zu aktuell 4,59 % beim "Traumzinskonto" der Karstadt-Quelle-Bank an. Die Zinsen daraus gibt's dann in Form von Getränken oder doch bar auf die Hand - schaun ma mal.

hmm... das sind bei round about 5 monaten 45,94.
bei 21 teilnehmer sind das ungefähr 2,19 pro nase.

könnte reichen für nen kaffee + breze
dpunkt ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 08.12.2007, 13:20   #56
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Zitat:
Zitat von dpunkt Beitrag anzeigen
hmm... das sind bei round about 5 monaten 45,94.
bei 21 teilnehmer sind das ungefähr 2,19 pro nase.

könnte reichen für nen kaffee + breze
Du hast eine "weltfremde" Vorstellung des derzeitigen Zinsniveaus
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Alt 08.12.2007, 18:28   #57
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BlackZ4 wird schon bald berühmt werden
AW: Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover

Moin,
also freuen tu ich mich auch, aber nachdem was Frank da so schreibt wird mir jetzt schon ! Hab sowas noch nie gemacht! Das wird ein Erlebnis der Besonderen Art für mich, aber bestimmt sehr lehrreich!


FREU!
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Alt 08.12.2007, 18:49   #58
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Zitat:
Zitat von fantomasio Beitrag anzeigen
Du hast eine "weltfremde" Vorstellung des derzeitigen Zinsniveaus
wieso? frank meinte 4,59%

oder meinst du es reicht dann nicht mehr für ne breze?
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Alt 08.12.2007, 21:27   *Themenstarter*   #59
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Hier hab ich das angelegt ...:

http://www.traumzinskonto.de/

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Alt 09.12.2007, 20:41   #60
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Nee.... damit wollte ich verdeutlichen, dass das schon ein sehr guter Zins ist. Hatte ich absolut vergessen zu erwähnen
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Alt 09.12.2007, 21:38   *Themenstarter*   #61
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ach so ... jupp, ich glaub da auch noch nicht wirklich dran, aber wenn da eine große Kaufhauskette hintersteckt, wird's schon nicht so riskant sein ...
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Alt 09.12.2007, 21:46   #62
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Wenn sie das so mit dem Zins deklariert haben, ohne eine Fußnote im Hinblick auf "variabel".... oder spätere versteckte Kosten in Form von Auflösungskosten oder oder oder.

Darüber hinaus ist die Bank noch auf "Kunden-Aquise" angewiesen (ist nur eine Vermutung von mir). Das schafft man nur mit Lockangeboten. Die wollen doch nicht nur Kunden, die die Möbel aus ihrem Haus bzw. den Wocheneinkauf finanzieren müssen.
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Alt 09.12.2007, 22:59   *Themenstarter*   #63
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Das Konto an sich ist ja gebührenfrei. Da ich vor ein paar Wochen bei comdirect ein Konto eröffnet hatte wo es 25 Euro geschenkt gab, soll mir das erstmal wurscht sein

Bei comdirect gibt's aktuell "nur" 3,8% Zinsen ...
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Alt 11.12.2007, 00:26   #64
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hi sagt mal wäre denn noch platz? hätte nämlich auch interesse besonderst da es bei mir um die ecke ist... habe bloß noch kein training mitgemacht wäre das ein großes problem?
gruß atze
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Alt 12.12.2007, 11:11   #65
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Servus zusammen,

hey, dann kann's ja losgehen...!

Ich würde bei der Gelegenheit auch noch vorsichtig eine Begleitung vormerken lassen...
Wenn nichts dazwischen kommt bringe ich ne schicke DSLR-Kamera mit und das Ereignis könnte vernünftig dokumentiert werden! Sag dann aber noch mal rechtzeitig bescheid!

I freu mi!
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Alt 12.12.2007, 11:55   *Themenstarter*   #66
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So, hab nun beim FST angerufen ... das mit den Beifahrern sieht nun so aus:

Gern können Zuschauer und Besucher kommen, nur sie dürfen sich nicht auf dem Gelände an sich aufhalten. Das Buffet kostet je "Mitesser" 11 Euro.

Damals auf dem kleinen Platz in Haltern waren wir die einzigen, die das Gelände exklusiv nutzen - dieses Mal nutzen andere Gruppen die Module, die wir selber gerade nicht benötigen. Das sind einfach Sicherheitsgründe.

Von dem Bistro aus ist das jedoch gar kein Problem das gesamte Gelände zu überblicken - aber das ist ja nicht dasselbe als wenn man direkt live dabei ist.

Ich frage morgen aber nochmal direkt bei der Chefin nach ...
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Alt 12.12.2007, 14:31   #67
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Zitat:
Zitat von Jokin Beitrag anzeigen
So, hab nun beim FST angerufen ... das mit den Beifahrern sieht nun so aus:

Gern können Zuschauer und Besucher kommen, nur sie dürfen sich nicht auf dem Gelände an sich aufhalten. Das Buffet kostet je "Mitesser" 11 Euro.

Damals auf dem kleinen Platz in Haltern waren wir die einzigen, die das Gelände exklusiv nutzen - dieses Mal nutzen andere Gruppen die Module, die wir selber gerade nicht benötigen. Das sind einfach Sicherheitsgründe.

Von dem Bistro aus ist das jedoch gar kein Problem das gesamte Gelände zu überblicken - aber das ist ja nicht dasselbe als wenn man direkt live dabei ist.

Ich frage morgen aber nochmal direkt bei der Chefin nach ...
Okay.... 11 EUR sind in meinem Hirn "registriert". Du hast recht, die Zuschauer können bei gutem Wetter schön auf der Terrasse sitzen und das gesamte "Feld" überblicken.

Aus Sicherheitsgründen kann ich absolut nachvollziehen, dass keine Personen in der Nähe aufhalten dürfen und sollten. Nicht jeder Mensch ist "berechenbar", wenn die Hormone im Frühjahr (gerade zu im Mai) verrückt spielen