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Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover
Kalender: Touren-Kalender
Jokin
Champion
 
04.05.2008
*Die angegebenen Zeiten sind von deiner Sommerzeit-Einstellung abhängig.
Änderungen vom 02.05.2008 in rot (vorherige Texte in grau in Klammern)

Hallo Leute,


es ist soweit :-)

Termin
Am Sonntag, den 4. Mai 2008 wird es in Hannover ein Z-Fahrtraining in Hannover geben.

Wir werden uns um (8:30) 9:45 Uhr auf dem Gelände des Fahrsicherheitszentrum Hannover treffen:
http://www.fsz-hannover.de/

Beginn: 10:00 Uhr
Ende: 17:00 Uhr

Voraussetzungen
Um überhaupt teilnehmen zu können, muss das Basiswissen von Fahrsicherheitstrainings mit einem Hauch von Wissen aus Fahrtrainings vorhanden sein! Im Einzelnen sind das folgende Punkte:
1. Anwendung der korrekten Sitzposition
... der Arsch sitzt direkt an der Lehne
... bei getretener Kupplung ist das Bein noch ein wenig angewinkelt
... der Handballen drückt gegen an der 12-Uhr-Position des Lenkrades die Schulter an die Lehne
2. Lenkradhaltung und -führung
... beide Hände befinden sich grundsätzlich am Lenkrad (Beim Z4 drücken die Daumen gegen die Einbuchtungen oberhalb der Lenkradspangen)
... es wird "schiebend" gelenkt - in Rechtskurven "schiebt" die linke Hand das Lenkrad nach oben, damit die Schulter in den Sitz gedrückt wird - wir fahren Geschwindigkeiten bei denen das absolut notwendig ist!!)
3. Blickführung
... wir schauen bei der Fahrt grundsätzlich dorthin wo wir hin wollen - wer auf dem Slalomkurs die Pylonen anschaut trifft sie so sicher wie am Stauende den Vordermann obwohl rechts und links massig Platz zum Ausweichen ist.
4. Bremsschlag
... wenn es heißt "Vollbremsung machen", dann ist damit gemeint, dass der Fuß nicht das Bremspedal "tritt", sondern dass der Fuß mit äußerster Kraft auf das Bremspedal hämmert und den maximalen Bremsdruck bis zum Stillstand aufrecht hält.
... bei jeder Vollbremsung wird grundsätzlich die Kupplung komplett getreten.

Zum Training bringt bitte jeder ein Zertifikat eines früheren Fahrsicherheitstrainings mit - wer das nicht vorweisen kann, wird noch kritischer beobachtet (ich hab meine auch nicht mehr )

Inhalt
Im Mai 2005 gab es das schon einmal in ähnlicher Form: http://www.zroadster.com/forum/forum5/thread7351.html

Es werden an dem Training 14 Teilnehmer teilnehmen, wir werden jeweils in zwei Gruppen fahren.

Das Perfektionstraining dauert 8 Stunden inklusive 1-stündiger Pause und enthält eine Stunde Blabla vorne weg und eine Stunde Blabla hinterher.

In unserem auf Z3, Z4 und Z8 ausgerichtetem Fahrtraining werden wir 6 Stunden zzgl. einstündiger Pause auf den weitläufigen LKW-Modulen trainiert, das Blabla vorneweg und hinterher wird auf das allernötigste zusammengeschrumpft, weil wir davon ausgehen, dass das jeder schonmal gehört hat. Notwendige Theorie und Nachfragen werden nebenbei auf dem Platz rübergebracht.

Folgende Programm ist mit dem Cheftrainer am 20.11. abgestimmt worden:

- Vorstellung in Kurzform (damit der Trainer weiß mit wem er es zu tun hat)
- Theorie (nur das Nötigste + Spielregeln für den Tag - siehe auch unten)
- (kurz) Sitzen (Kontrolle der Sitzposition, siehe oben bei den Voraussetzungen)
- (kurz) Bremsen (auch bei Glätte) (Kontrolle des Bremsschlages, siehe oben bei den Voraussetzungen)
- Slalomparcour (nicht nur geradeaus)
... Abprüfung der Blickführung bei kritischer Kurvenfahrt
- Dynamikfläche (Elchtest)
... wir fahren auf der LKW-Dynamikfläche um ein höheres Tempo als beim Perfektionstraining fahren zu können.
- Bremsen in der Kurve am Hang (70 bis 80 km/h )
- Hydraulikplatte (Abfangen eines plötzlich ausbrechenden Hecks)
... auch hier nutzen wir das LKW-Modul, die Geschwindigkeiten werden sich an der technischen Auslösegeschwindigkeit der Hydraulikplatte orientieren ... die Anlage ist sehr modern
- nasse Kreisbahn (Grenzen testen und beherrschen)
... hier darf auch gespielt und gedriftet werden solange die Gleitfläche beim Driften nicht verlassen wird

Spielregeln für das Training
- es besteht bei vielen Übungen die Möglichkeit das DSC auszuschalten. Wer es abschaltet fährt mit aktivierten Warnblinkern
- Jeder achtet selber darauf, dass er grundsätzlich hinter dem Trainer und hinter dem Geschehen im sicheren Bereich steht - kein wildes Herumlaufen, weil auf anderen Flächen auch trainiert wird!
- wer mit höheren Geschwindigkeiten fahren will, spricht es grundsätzlich vorher mit dem Trainer ab, bzw. kündigt seine Geschwindigkeit an

Versicherung
Das Fahrzeug ist während des Trainings durch die Halterhaftpflicht und eine eventuelle Fahrzeugvollkaskoversicherung versichert.
Wer keine Vollkasko hat oder im Falle eines Schadens seine eigene Vollkasko nicht in Anspruch nehmen möchte wegen einer folgenden Hochstufung, der kann eine Vollkasko mit 300 Euro SB für 10 Euro abschließen.
Die Versicherung wird am Veranstaltungstag direkt am Counter abgeschlossen - die bereits überwiesenen 10 Euro gibt es am Sonntag morgen von mir zurück.

Kosten
Aktuell liegt mir ein Angebot vor, demzufolge pro Person ca. 150 Euro zu berappen sind, dazu kommt das Mittagsbuffet für (10) 11 Euro und als freiwillige Option eine Versicherung für weitere 10 Euro.
Es sind für das Training incl. Essen 161 Euro zu berappen.
Eine optionale zusätzliche Versicherung (siehe oben) kostet auf Wunsch weitere 10 Euro.
(Ich weiß nicht wie es mit dem Essen für Zuschauer aussieht - muss ich erst noch nachfragen.)
7 Beifahrer sind im Essen eingeplant udn angemeldet, für diese sind noch jeweils 11 Euro je Essen am Veranstaltungstag zu entrichten.
Das Komplettangebot versende ich auf Anfrage per Mail

Die Berufsgenossenschaft sponsort in der Regel nur Trainings ab 8 Stunden, gemäß einer vorsichtigen Aussage einen Nichtkaufmanns ...
Fragt Euch schlau, ob es doch geht - Einzelrechnungen lasse ich dann auf Anfrage drucken.
Das 8-Stunden-Training beinhaltet 1 Stunde mehr Theorie und ist ein Perfektionstraining, welches 40 Euro mehr pro Person kosten würde - die BG's sponsorn in der Regel 60 Euro !?! ... von daher wurscht ...

(Die Bezahlungsfrist endet am 07.12., danach rücken die Wartelisteninteressenten auf.)

(Erst nach Geldeingang aller Teilnehmer werde ich das Training final buchen.)

(Das Geld dümpelt dann 5 Monate lang auf einem Tagesgeldkonto herum, sodass knapp 40 Euro Zinsen Anfang Mai zur Verfügung stehen, welche ich wieder für das Bereitstellen von Getränken nutzen werde.)
Jeder Teilnehmer bekommt 3 Euro am Veranstaltungstag als Zinsen von mir.
Konteneinsicht wird jedem Teilnehmer auf Anfrage gewährt



Interessenten
(in der Liste habe ich erstmal ein paar Platzhalter eingefügt für Fahrer, die ich schon darauf angesprochen hatte und bereits Interesse angemeldet haben - vorbehaltlich der Bestätigung hier im Thread natürlich ... wäre schade, wenn gerade die vorher schon Interessierten keinen Platz mehr bekämen )

1. Jokin + + (171 € bezahlt)
2. torlok + (171 € bezahlt)
3. hcb + + (171 € bezahlt)
4. jules-i-jules + (171 € bezahlt)
5. wolfman + (171 € bezahlt)
6. BlackZ4 + (171 € bezahlt)
7. fantomasio + (171 € bezahlt)
8. mauf + + (171 € bezahlt)
9. karswil + (171 € bezahlt)
10. derseidel + (171 € bezahlt)
11. BerndM + + (171 € bezahlt)
12. magic1188 + (171 € bezahlt)
13. JenzzzZ + (171 € bezahlt)
14. champagnero (161 € bezahlt)


Die Beifahrer sind als Zuschauer direkt mit eingeplant. (Weitere Zuschauer gehen nach vorheriger kurzer Absprache auch in Ordnung)
Es sind nur die 7 Beifahrer berücksichtigt. Da unser Trainer sich auf die Fahrer konzentrieren soll, stehen alle "nicht aktiven" beisammen - niemand turnt irgendwo herum ... auch nicht zum Fotografieren!
Ich habe heute meine Zusage gegeben, dass die Beifahrer und nicht aktiven Fahrer sich immer im sicheren Bereich dicht beisammen aufhalten, wer das nicht tut, bekommt keine Verwarnung, sondern darf die Aussichtsterrasse besuchen

... so, und nu Ihr
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Alt 03.05.2008, 10:50   #151
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AW: Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover

Ich weiss nicht was diese peinliche Diskussion eigentlich soll *koppschüddl*

Es handelt sich um ein Fahrsicherheitszentrum, nicht um ein Restaurant. Wenn also eine bestimmte Anzahl an Personen angekündigt sind, dann kann man wohl davon ausgehen, dass für genau diese Anzahl Personen auch Essen bezahlt werden muss. Wenn Frank das Geld nicht angelegt hätte, gäbe es überhaupt keinen Überschuss und wir hätten es unter Umständen aus eigener Tasche bezahlen müssen, da Frank nun mal derjenige ist, der gebucht hat.

Wer nun also einen Beifahrer/Besucher/Zuschauer angekündigt hat, darf durchaus davon ausgehen, dass für diesen auch Essen gebucht wird. Von daher sollte der Anstand es gebieten, dass diese Kosten dann auch von der Person getragen werden.

Ich gehe einfach mal davon aus, dass alle Teilnehmer eine gewisse Portion Anstand anerzogen bekommen haben und die Frage, ob bezahlen oder nicht, überhaupt nicht hätte angesprochen werden müssen. Von daher kann man das Thema sicherlich nun streichen und sich auf das geniale Wetter freuen

Ich komme übrigens mit dem Beetle. Wenn es also irgendwelchen Mädels zu öde wird, da rumzusitzen, biete ich mich gern als Chauffeurin in die City oder in unseren Garten an
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Alt 03.05.2008, 10:53   #152
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AW: Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover

Zitat:
Zitat von pebbi Beitrag anzeigen
Ich komme übrigens mit dem Beetle. Wenn es also irgendwelchen Mädels zu öde wird, da rumzusitzen, biete ich mich gern als Chauffeurin in die City oder in unseren Garten an
Nadine kommt mit dem Polo, weil sie früher weg muss. Kann Frank nicht noch fix ein kleines T-Car-Fahrtraining organisieren?
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Alt 03.05.2008, 10:54   #153
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Zitat:
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An dieser Stelle übrigens auch schon vielen Dank an Frank, der sich um die ganze Orga gekümmert hat.
Stimmt, das als Wichtigstes ist noch nie auf den Tisch gebracht worden Dem Dank möchte ich mich genauso anschließen
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Alt 03.05.2008, 10:56   #154
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Nadine kommt mit dem Polo, weil sie früher weg muss. Kann Frank nicht noch fix ein kleines T-Car-Fahrtraining organisieren?
Nö, hatte ich mit dem Beetle schon ... aber Frank könnte ja den Beetle nehmen und ich das Z
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Alt 03.05.2008, 11:14   *Themenstarter*   #155
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Puuh ... was für eine Diskussion. Damit kein Unbeteiligter "betroffen" ist, löse ich das anders:

Die Umschläge bleiben so wie sie sind - jeder bekommt diese geschenkten 5 Euro.

Das Essen der drei absagenden Begleiter übernehme ich aus eigener Tasche. Abbestellbar ist das nicht mehr.
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Gruß, Frank

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Alt 03.05.2008, 11:14   #156
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Zitat:
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Nö, hatte ich mit dem Beetle schon ... aber Frank könnte ja den Beetle nehmen und ich das Z

? ? ? ? ?
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Alt 03.05.2008, 11:16   #157
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Zitat:
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Das Essen der drei absagenden Begleiter übernehme ich aus eigener Tasche.
Zur Not (aber wenn ich alle richtig verstehe ist die Diskussion eh umsonst ) wird eine freiwillige Umlage gemacht.

Erst organisieren, und dann auch noch draufzahlen wollen...
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Alt 03.05.2008, 11:28   #158
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Zitat:
Zitat von Jokin Beitrag anzeigen
Puuh ... was für eine Diskussion.

Das Essen der drei absagenden Begleiter übernehme ich aus eigener Tasche. Abbestellbar ist das nicht mehr.
Nee Nee Nee.... is nicht. Das laß mal schön sein! (Wir verstehn uns)

Das die bestelle Menge Essen nicht abbestellt werden kann ist mir schon klar, weil es ja in Form eines Buffet stattfindet... also die Personenzahl abgestimmt ist.
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Alt 03.05.2008, 12:26   #159
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Moin,
Danke Frank für die Orga! Aber das gibet es nicht, Du Organisierst das Alles und dann willst Du noch aus deiner eigene Tasche das Essen bezahlen weil einige nicht kommen? Da verzichte ich auf meinen ÜBERSCHUß!
Bis Morge dann und habe jetzt schon BAMMEL!!!!!!!!
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Alt 03.05.2008, 13:51   #160
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Zitat:
Zitat von fantomasio Beitrag anzeigen
Nee Nee Nee.... is nicht. Das laß mal schön sein! (Wir verstehn uns)

Das die bestelle Menge Essen nicht abbestellt werden kann ist mir schon klar, weil es ja in Form eines Buffet stattfindet... also die Personenzahl abgestimmt ist.
Absofort ist für alle fasten angesagt und morgen Tupper mitzubringen!

Aber da wir hier schon so viel über´s Essen geredet haben, wie sieht es eigentlich mit Mangiare danach aus? Is da noch irgendwas geplant oder spontan?
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Alt 03.05.2008, 14:12   *Themenstarter*   #161
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Für danach hab ich nix reserviert bisher - machen wir dann spontan ... vielleicht einen Biergarten anfahren oder so.
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Gruß, Frank

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Alt 03.05.2008, 17:16   #162
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Mist... habe einen Männer- / Single-Haushalt.... isch abe ga keine Tubba
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Alt 03.05.2008, 17:27   #163
Fahrer

 
Registriert seit: 03.04.2006
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Wagen: BMW Z4 roadster 2.2
Zweitwagen: E91 325itouring
karswil befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Moin Moin

Hier ist ja was los!? Kaum nutzt man mal das schöne Wetter und schaut nicht in Forum.
Das das so ausartet

Frank, von mir auch schönen Dank für die Orga.
Aber was ich bestelle bezahle ich natürlich auch ,hätte nicht gedacht
das es so eine Diskussion gibt.

bis morgen
gruß
karsten
karswil ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2008, 18:55   #164
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torlok sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
AW: Z-Fahrtraining am 04.05.2008 in Hannover

Also Franky ist ja wohl klar, das DU hier nichts aus eigener Tasche löhnst!!!

Hey, ist das ein geiles Wetter Hab heute den ZZZZ gewachst und poliert....Bei ATU gabs ne Poliermaschiene für 14,95€ - ist ein schönes Ding damit gehts fix und ist nicht teuer. Bei Interesse verleihe ich sie natürlich gerne und unendgeldlich

Leider hat eben schon wieder nen Vogel draufgeschissen

Also vergesst morgen Eure nicht....bis denne!!
__________________
Gruß...
Thorsten

torlok ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2008, 19:12   #165