Billiges Tuning mit Nebenwirkungen M52TU und M54

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18 Januar 2008
hy folks,

anbei einen link aus dem BMW Sydikat Schwungrad

Die Fa. Tauber wird ein Einmassenschwungrad anbieten mit 1/2 Gewicht zur
Serie
Vorteile schnelleres hochdrehen dadurch Beschleuningung von x auf y kürzer
evt geringerer Verbrauch
so ziemlich Plug and Play
NT anfahrern ohne Dämpfung
Frequenz bzw. Schwingungsdämpfung der Kurbelwelle nicht im Rahmen
der Serie evt. höherer Verschleis
 
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Naja, dieselben Effekte pro und Contra leichteres Schwungrad wie überall. Dafür aber in guter Qualität und sehr günstig. Wenn ich mal wirklich was groß an meinem Motor mach werd ich das auch mitverbauen. Wenns garnicht geht lässt man eben die kw feinwuchten :-)

Grüße.
 
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von 0-100 ... 1sec schneller... naja so ganz naiv bin ich dann doch nicht um an sowas zu glauben.



ne mal im ernst. kenn mich damit zu wenig aus. aber so schlecht klingt die sache nicht ( rein vom lesen der paar seiten )
 
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Er sagt später in dem thrad ja noch dass er 1 sek auch nicht für realistisch hält. Ist es auch nicht. Aber ein flotteres hochdrehen und ein paar zehntel bringt es auf jeden Fall. Da fällt mir ein, ich könnte grad mal ausrechnen wieviel Kraft es benötigt, das schwere und das leichte Schwungrad auf Drehzahl zu bringen. Wobei... Ich glaub ich hab Feierabend :-)
Grüße.
 
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hi Malteser

joa ... deswegen hab ich den zweiten satz von mir ja auch mit den worten " ne mal im ernst" begonnen"
 
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Sofern meine Erinnerung mich nciht täuscht, geht das aber auch einher mit schlechterem Beschleunigen Bergauf... Irgendsowas schwebt mir im Kopf rum...
 
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Sofern meine Erinnerung mich nicht täuscht, geht das aber auch einher mit schlechterem Beschleunigen Bergauf... Irgendsowas schwebt mir im Kopf rum...
nicht direkt du kommst besser Bergauf (wird auch gerne bei Bergrennw. gemacht) sobald du aber vom Gas gehst wist du bergauf wesentlich schneller(kürzere Zeit) langsamer
du verringerst ja deine Motorträgheit hervorgerufen durch das Schwungrad (welches nix anderes tut als kin. Energie speichern) jetzt gehst du vom Gas d.h. weniger Energie ist in der geringeren rotatorischen Masse
oder m*g*h =1/2*m*v² + 1/2*J*w2 (etwas zu einfach betrachtet da du mehrere Ekin und Erot hast sprich die Gesamtbilanz stimmt nicht aber das Delta schon)
und da J geringer ist kommst du je nach zustand Gas oder nicht Gas Schneller hoch bzw. schneller zum stehen
 
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nicht direkt du kommst besser Bergauf (wird auch gerne bei Bergrennw. gemacht) sobald du aber vom Gas gehst wist du bergauf wesentlich schneller(kürzere Zeit) langsamer
du verringerst ja deine Motorträgheit hervorgerufen durch das Schwungrad (welches nix anderes tut als kin. Energie speichern) jetzt gehst du vom Gas d.h. weniger Energie ist in der geringeren rotatorischen Masse
oder m*g*h =1/2*m*v² + 1/2*J*w2 (etwas zu einfach betrachtet da du mehrere Ekin und Erot hast sprich die Gesamtbilanz stimmt nicht aber das Delta schon)
und da J geringer ist kommst du je nach zustand Gas oder nicht Gas Schneller hoch bzw. schneller zum stehen

Ok das leuchtet ein!
Demnach dürfte es solange man auf dem Gas bleibt generell keine verschlechterung der Fahrleistungen bringen, egal in welcher Situation.
Danke für die Aufklärung :t
 
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Ein leichtes Schwungrad kann für die Beschleunigung abträglich sein. Weil beim Schalten die Drehzahl zu weit abfallen kann.
Das Kupplung/Gasspiel wird dadurch auch schwieriger, viele Fahrer haben dann Mühe, sauber durch zu Beschleunigen.

Und wie schon geschrieben: Im Motor können Schwingungen entstehen, weil das Schwungrad leichter ist. Dadurch grösserer Verschleiss.

Kenne das bei den alten Amis. Mit einem leichten Schwungrad konnte man sich sogar das Automatikgetriebe schrotten. Lastwechsel zu gross.
 
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Ein leichtes Schwungrad kann für die Beschleunigung abträglich sein. Weil beim Schalten die Drehzahl zu weit abfallen kann.

Ja, das trifft aber nur bei den durchschnittlichen Schaltzeiten ein. Wenn ich flott hochschalte hat der Motor noch eine zu hohe Drehzahl, denke das würde sich ausgehen wenn ich einen leichteren Schwung hätte.
 
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Hi,

bei intern gewuchteten Motoren halte ich diese Schwingungsgeschichte für ein immer wieder verbreitetes Märchen. Allerdings sollte die neue Scheibe min. do gut gewuchtet sein wie das Original.

Ich hatte lange einen Mustang V8 und der hatte einige Zeit eine Automatik, in der regel bestehen die "Schwungscheiben" bei automatischen Getrieben aus 2-3mm Blech was gerade den Zahnkranz trägt.

Ich sehe bei dem Angebot für die Schwungscheibe allerdings den Preisvorteil gegenüber Fidanza nicht soo groß. Auch bei der Stahlscheibe braucht man eine neue geferderte Reibscheibe.

Mfg Jörg
 
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bei den preisen würde ich erstmal im bmw regal schauen,

die älteren modelle m5 3,6 l zb. hatten einmassenschwungräder und dieses passt zb. auf dem s50 motor.
 
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hallo,

schau mal hier (ist in English) aber bietet sehr viel Info:
http://www.uucmotorwerks.com/

quote:
How does a lightweight flywheel work? Amongst the majority, there are two schools of thought concerning light flywheels. The first is that they do not contribute to power output. The second is that they do. Which thought is correct? In fact both, in a way, are correct.

If we measured the power output of an engine first with light flywheel and then again with the standard part on an engine dyno, no change in power will be seen to occur. At first it appears that the light flywheel has done nothing and was a total waste of cash. This is not the case. A dyno that shows max power at constant revs does not demonstrate what happens to an engine's power output in real life situations - like acceleration. If an engine is accelerated on a dyno (we are talking about a rate of around 2000rpm a second ) it would show a power output of around 20%-25% less than at the constant rev state.

The reason for this is that when accelerating a vehicle the engine not only has to push the total mass of the car but the internal components of the engine need to be accelerated also. This tends to absorb more power as the extra power is used accelerating the internal mass of the engine components and is why a motor accelerating on a dyno will produce less power than at constant revs. Also it must be remembered that the rate of acceleration on the engine internals is much greater that the rest of the car. This would then suggest that by lightening the flywheel, less power would be required to accelerate it and therefore more power would be available to push the car along.

Now, it may seen unbelievable that by removing a few pounds from the flywheel a noticeable difference to a 3000lb+ car’s acceleration will be made. In fact the difference is quite noticeable and the secret behind this is hidden within the gearbox. Everyone knows that cars accelerate at a greater rate in low gears, this is because a car’s gear box basically a mechanical lever and just like when using a leaver to lift a heavy object, the gearbox reduces the mass of the car that the engine sees. For example, in first gear an engine will see the car's mass as only around say 250lbs but the engine internal mass would still remain around 45lbs.

As for the "virtual" weight loss of a typical lightweight flywheel in the 3-series or M3, we've prepared the full mathematical analysis:

It is now easier to see were the extra performance comes from when you lighten a flywheel. You effectively "lighten" a car by more than 10% in first gear just by removing mass from the flywheel. As the gear used increases this "lightening" effect is reduced. This is why car’s acceleration improvement reduces in higher gears, to very effect in top gear. Great for drags and tight race tracks but will not increase a car's top speed.

You will see the calculations include the diameter of the flywheel, weight lost (same overall rotating mass difference in UUC Stage1 or Stage2 due to pressure plate weight differences), gear ratios including 6-speed application, and typical diff ratio.

The effective "virtual" weight losses are:

M3 and 3-series "virtual"
1st gear 346.5 lbs.
2nd gear 133.15 lbs.
3rd gear 68.9 lbs.
4th gear 46.18 lbs.
5th gear 36.15 lbs.
6th gear 30.04 lbs.

A general rule of thumb for weight loss equivalence to "gained" power is approximately 10lbs/hp. That is for every 10lbs lost, the car gains the effective performance increase of 1hp.

With that in mind, the effective performance increase expressed in gained power can be expected to be the same as the "virtual" weight lost due to the flywheel in each gear divided by 10:

GEAR M3 and 3-series "virtual"
performance gain:

1st gear 34.6 hp
2nd gear 13.3 hp
3rd gear 6.9 hp
4th gear 4.6 hp
5th gear 3.6 hp
6th gear 3 hp.

This gear-dependent gain is also another reason why a typical 4th-gear dyno pull may not show a significant difference - the calculations show that little more than 4hp would be detected, yet a 4th-gear dyno run shows nothing of real-world acceleration through the gears. Improvements in rev-matching and upgraded clutch clamping power remain regardless of gear.

Due to the nature of the "virtual" weight loss, typical 4th-gear dyno runs may show miniscule differences. Real-world acceleration runs will show improvement equivalent to the "virtual" weight loss.
 
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Also, wenn ich den Thread im BMW Syndikat richtig gelesen und verstanden habe, dann ist das mit der grds. EMS eine tolle Sache, aber aufgrund der Fahrbarkeit und der Belastungen auf den Antriebsstrang etc. sollte dazu eine gefederte Kupplungsscheibe (z.B. aus dem E34 M5) verbaut werden.

Klingt doch eigentlich gut. Hat das mal einer von Euch umgesetzt oder gibt es ernsthafte Interessenten, die dazu noch ein wenig mehr sagen können?

Ich bin kurz davor, "ernsthafter Interessent" zu sein!
 
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