Bonc schrieb:Sorry Kollege, gelinde gesagt erzählst du ziemlichen Humbug und Deine Argumentation entbehrt jeder objektiven Grundlage.
Warum wollen die (etwas wohlhabenderen) Leute in USA oder Asien ein Auto eines dt. "Premiumherstellers"? Bestimmt nicht wegen der Qualität, sondern nur aus Prestige- und Imagegründen.
Fakt ist (vgl. hierzu JD-Power-Studien der vergangenen Jahre), dass japanische Hersteller (insb. Toyota und auch Lexus) qualitätsmässig die Nr. 1 sind und weltweit als Benchmark (auch für BMW, MB, Audi) gilt.
Was ist der große Unterschied zwischen den Japanern und den deutschen Herstellern. Die dt. Hersteller sind sehr inovativ, was die Technik anbelangt. Leider haben sie das gleiche Problem wie Microsoft: Das Produkt reift beim Kunden!
Japanische Hersteller bringen technische Inovationen nicht als erster auf den Markt, sondern dann wenn das Produkt entsprechend ausgereift ist. Das macht die hohe Kundenzufriedenheit aus.
Autofahrer, die jap. Fahrzeuge fahren, als anspruchslos zu definieren, ist absoluter Quatsch. Diese Kunden haben andere Präverenzen. Sie legen keinen so großen Wert auf Prestige und Image, wie die privaten Käufer dt. Fahrzeuge, sie wollen einfach ein Auto, dass definitiv zuverlässig ist. Und das bekommen sie bei den jap. Herstellern - was man von den dt. Herstellern nicht immer behaupten kann. Kunden jap. Hersteller sind meines Erachtens wesentlich anspruchsvoller als Kunden dt. Hersteller. Sie erwarten ganz einfach, dass es bei Ihrem Fahrzeug keine Probleme gibt. Punkt. Das tut ein Kunde eines dt. Herstellers mit Sicherheit nicht (mehr).
Noch ne Frage: Was hat Qualität mit 177 PS zu tun? Die geringe PS-Zahl kommt aus der Tradition der jap. Hersteller. Ähnlich wie bei den Motorrädern vor Jahren in Europa (max. 100 PS) gab es in Japan eine freiwillige Selbstbeschränkung der Hersteller auf (ich glaube es waren) 290 PS. Jap. Hersteller können mit Sicherheit auch Motoren bauen, die wesentlich höhere PS-Leistungen bringen können. Warum tun Sie es nicht? Ganz einfach: Es ist kein Markt für diese Motoren vorhanden und aus Effizienzgründen wird alleine für den deutschen Markt keine solchen Motoren produziert.
In den vergangenen Jahren bin ich aus beruflichen Gründen bis auf Mercedes alle sog. dt. Premiummarken gefahren (im Schitt 40 Tkm/a). Zur Zeit fahre ich beruflich ca. 60 Tkm/a und dass mit japanischen Fahrzeugen. Ich kann dir versichern, ich habe bis dato noch kein qualitätsmässig besseres Auto gefahren.
Nur weil man Möglichkeit hat, einen BMW zu fahren, sollte man meines Erachtens nicht auf einem solch hohen Ross sitzen, zumal es jeder Grundlage entbehrt.
Auch die Pannenstatistik vom ADAC kann man doch nicht so absolut darstellen. Nicht jeder ruft den ADAC an und manche Autohersteller bieten doch auch ähnliche Dienstleistungen an...?
Zet3 schrieb:
... ich kenne einige japaner und bin schon einige gefahren. auch diverse top modelle die hier erhältlich sind. ...ich weis ja nicht, was mal als qualität bezeichnet, das interieur auf jedenfall nicht. plastik wohin man schaut, leder das nach 100000km durch ist usw usw. 
driftXtreme schrieb:
nur anhand fotos kann man europäer und asiaten nicht vergleichen. auch ein genannter 350z ist im innenraum billig.
stellt euch mal vor, wenn eure autos alle aus plastik und dünnem blech bestehen würden. immer und immer wieder dellen von den kleinsten sachen. plastik das sich einfach nur ecklig statt edel anfühlt usw. trotzdem müssen die deutschen sich mit den preisen selbst runterdrücken, weil sie sonst ja sooo teuer sind. leider sind autozeitschriften etc nicht mehr objektiv...
japan ist gut und recht, aber sie sind nicht nur günstig, sondern auch billig... zudem: kopieren kann jeder. das machen sie und zudem nur alte technik die sich günstig machen lässt: zB eine asia klimaanlage ist nicht das, was eine deutsche...
auuuuuaaaa !
inquerior schrieb:
inquerior schrieb:
CH Z4 schrieb:
Meenzer Bub schrieb:VW z.B. perfekte Haptik, unten drunter nur Schrott
driftXtreme schrieb:leute die mit autos zu tun haben (nicht nur fahren), haben oftmals eine vernünftigere meinung wie der rest
.Gerry schrieb:Wow du kennst dich bei Japanern richtig gut aus :)
jo..da kenne ich mich aus
Was sind dann deiner Meinung nach
Honda S2000
Mazda RX8
Lesus SC
Mitsubishi EVO
Nissan 350Z
.
.
.
was soll mit denen sein?
Schau mal nach Genf, da siehste mal womit die sich beschäftigen.
Die Japaner sind derzeit stark am Umdenken, da in der modernen Welt jeder immer individueller wird und individueller angesprochen werden will. Dies ist auch der Grund warum es immer mehr einzelne Fahrzeugtypen und Submodelle gibt. Die Tage des "5 Modelle" mit jeweils 2 Motoren und 3 Ausstattungslinien sind von Gestern.
Mit der Zukunft, die die Europäer verschlafen haben.
Hybrid: Irgendwie wurden die dt. Hersteller überrascht und sagten, taugt nix.
Stimmt aber auch nicht, da MB jetzt ein Hybrid-Konzept vorgestellt hat. Porsche wollte mit Toyota zusammen - hat aber aufgrund technischer Probs scheinbar nicht geklappt.
BMW? Da fehlen mir momentan die Infos. Aber ich glaube, die haben diesbezüglich nix in der Pipeline.
Japaner (Toyota und Honda) haben seit Jahren serienreife Fahrzeuge laufen und gehen zwischenzeitlich in die dritte Generation.
Wasserstoff: Auch hier werden zuerst die Japaner ein Serienprodukt auf dem (bezahlbaren) Markt haben (meine Einschätzung).
Stand Heute ist: Eine Handvoll Bodengruppen, möglichst standardisierte Bauteile, aber viele Variationen an Typen.
Zukunft kann wohl sein, dass man sein Auto fast vollständig individuell Zusammenstellt.
sorry, auch hier wird es von Seiten der "Europäer" ein Umdenken geben, da in Analysen herausgearbeitet wurde (Qellennachweis muß ich nochmal suchen), dass die Aussattungsvielfalt insb. der deutschen Hersteller zwischenzeitlich als Wettbewerbsnachteil interpretiert wird, welche die betriebswirtschaftliche Effizienz wesentlich belastet. Für mich interpretiert: Zuviel des Guten, zurück zu standardisierten Produkten und Komponenten. Ich rede jetzt nicht von "Sub-Modellen". Stand in einer Special Interest Zeitschrift.
Ach ja, vielleicht solltest du dir mal ein paar Special Interest Zeitschriften zum Thema "Japanische Autos" kaufen...
Nö, brauch ich nicht.
Viktor schrieb:
Bonc schrieb:Hat nix damit zu tun, eher dass ich mir dass auch nicht jeden Tag aufs neue durchlese und bei der Menge beruflicher und privater Mails schon was durchgehen kann... aber iss ja auch egal
Nur soviel...bei der Auswahl der genannten Fahrzeuge wurde die Mehrheit eigentlich nicht in erster Linie für den europäischen, sondern für den amerikanischen Markt gebaut. Hier werden sie nur zur Auffüllung des Portfolios "mit angeboten".
.Gerry schrieb:Also du wiedersprichst dich jetzt aber deutlich. Zuerst sind PS-Starke Autos betriebswirtschaftlich für Japaner uninteressant, dann zähle ich dir mal locker flockig ein paar >200 PS Japaner auf und dann weißt du davon nix und meinst die sind nur für die Amis
naja...wenn du mal genauer guggst, sind deine aufgelisteten Fahrzeuge, keine Brot- und Butter-Autos, sondern mehr oder weniger Sportwagen, die in kleinerer Stückzahl (mit Ausnahme des MX-5) produziert werden.
Zudem ist deine These mit der Rückkehr zu Standardtypen nicht nachvollziehbar. Betriebswirtschaftlich völlig daneben, denn je weiter du deine Produkte nach Zielgruppen differenzierst, desto präziser kannst du die Bedürfnisse der Konsumenten befriedigen. Mit dem Ergebnis, das du den Markt besser ausschöpfen kannst.
Die Firma UNILEVER produziert ein Dutzend verschiedener Margarinemarken (HOMAGOLD, RAMA, DU DARFST, BECEL,....) und zwar genau aus dem Grund.
Nur mittels Produktdifferenzierung kannst du dein Produkt effizient am Markt verkaufen. Deine lieben Japaner (MAZDA) haben dies eindrücklich mit dem MX5 bewiesen. Die Konsumenten haben sich nach einem süßen Roadster gesehnt, am Markt gab es aber nur Einheitsschmus, MAZDA entwickelt den MX5 für eine ganz individuelle Zielgruppe und hat damit Erfolg und die Mitbewerber das Nachsehen...
Naja, wir werden es ja sehen...
Wenn du mal richtig gelesen haben solltest (was ich bezweifle - aber jeder macht mal Fehler
Ein Unterschied zwischen Rama, Homa-Gold etc und der Automobilproduktion besteht meines Erachtens schon, denn im "Rama-Bereich" kann man mit kleinen kostengünstigen Veränderungen innerhalb der Rezeptur, bzw. das Umlabeln von Markenware in Weiße Ware richtigerweise andere Käuferschichten erreichen.
Aber ich wollte mich in diesem Forum eigentlich nicht über Kühlschrankinhalte unterhalten.
