Einbau BMW Indianapolis im Coupe wirklich sooo aufwendig?!

ThL

Fahrer
Registriert
3 März 2005
Hallo,

ich habe ein z3 coupe, 2.8, BJ 10/99, Derzeit ist dort HiFi-technisch verbaut:

- Business RDS Cassette
- CD-Wechsler (Typ A) hinten
- Harman/Kadon Soundsystem

Habe mir bereits einen Dietz-Adapter gekauft, der die Verzerrprobleme zwischen dem Becker und dem Aktivsystem ausschließen soll.

Mein BMW-Händler sieht den Einbau als riesen Problem. Kann das denn sein??? :j

Nach dem, was ich hier gelesen habe, dachte ich, es sei nicht so ein Problem. Ich bin bisher von folgemdem ausgegangen: Das Navi kann über den Dietz-Adapter an das H/K-System angeschlossen werden. Nur der CD-Wechsler (Typ A) "verträgt sich nicht" mit dem neuen Navi und wird daher künftig nur noch nutzlos im Kofferraum sein. Das wäre mir aber egal, denn das BMW (Becker) Indianapolis hat ja MP3, das reicht an Musik.

Da ich keine Lust habe, dem Händler hunderte von EUR in den Rachen zu schmeißen, wollte ich Euch fragen, ob

a) jemand eine einbauanleitung hat
b) wer in der Nähe von Leipzig einen Händler kennt, der das einbauen kann

PS: Da ich das Navi gebraucht gekauft habe, fehlt mir noch die GPS-antenne und der Anschlußkabelbaum. Was braucht man da im einzelnen?

Vielleicht kann jemand von Euch helfen. Habe den Eindruck, der Händler dort kennt das alles nicht und sieht daher uU größere Probleme, wo gar kein Problem ist.

Danke. Th.
 
AW: Einbau BMW Indianapolis im Coupe wirklich sooo aufwendig?!

Nein, ist es nicht.
Mit Rückfahrsignal, 45 Minuten, ohne 15 Minuten, wenn man es kennt.
PN ist raus.
Antenne muss einen WICLIC Stecker UND eine Prallplatte haben. Achte auf die Platte bei Mäusen mit Magnetbefestigung. Sonst ein ca. 6c6cm großes Stück Metall selbst unterlegen bei Befestigung auf dem Lüftungskanal unter dem Armaturenbrett.

Alles weitere in der PN

Gruß
 
AW: Einbau BMW Indianapolis im Coupe wirklich sooo aufwendig?!

So, nochmals alle Infos für "Auchsuchende":

Moin,

zuersteinmal Ruhe bewahren. Die BMW Heinis haben meist NIE NE AHNUNG UND DAVON GAAAAAANZ VIEL.

Dein Navi ist doch ein normales DIN Gerät. Einen solchen Einbau inkl Rückfahrsignal, das wirklich nicht notwendig ist, mache ich normalerweise so unter 1h.
Habe das so 30 Mal hinter mir.

BMW verbaut 3 unterschiedliche Soundsysteme:
Grundvariante zumindest im Roadster (und sollte im Coupe identisch sein) ist mit 13eer im Fussraum, HTs in der Tür und hinter dem Sitz je ein 10er - dafür im Coupe im Dachhimmel Lautsprecher (LSP).
Auf einem 13er sitzt ein Miniverstärker, der die 13er treibt. Hochtöner (HT) und Rearspeaker hängen direkt am Radio.

Zum Einbau hier braucht man nur einen e36 Adapter auf ISO ASIA Stecker (das sind die normalen Autoradiostecker, A, B und C kodiert, A Stecker = Spannung, Tel mute etc, B = Lautsprecher, C = kleinere Kontakte = Wechsler etc.

Der Adapter z.B. von Viavanco kostet so um die 15 Euro. Wichtig hierbei ist das sogenannte Wegimpulssignal, das an Kammer 10 (weiß/schwarzes Kabel) am BMW Stecker ankommt. Dies nutzt das Radio für die geschwindigkeitsabhängige Lautstärkeregelung.
Einige Adapter haben die Verbindung nicht zwischen dem Pin 10 vom passenden Stecker, der auf den fahrzeugseitigen BMW Stecker geht hin zum A kodierten ISO ASIA Stecker, Pin 1.
Das Becker braucht diesen Wegimpuls zum Navigieren.



Dann gibt es 2 Hifi Systeme - das BMW und das HK die mit biw zu 3 Endstufen ausgerüstet sind und vollaktiv laufen.
Die BMW Z3 Radios haben eine geringe Ausgangsleistung und ein entsprechendes Massekonzept an den Lautsprecherausgängen und können so direkt an die HiFi Systeme angeschlossen werden.
Zubehörradios haben meist höhere Ausgangsleistungen. Dabei arbeiten die Hersteller mit sogenannten Trickschaltungen um diese Leistung zu erreichen. Wenn man so ein Radio an ein Hifi System direkt anschliesst KANN es zu Störungen und einem Übersteuern kommen.
Es ist kein MUSS, dass das passiert aber von der technischen Seite kann ich sagen, dass die Störungen sehr oft auftreten. Meist ist dann bei geringen Pegeln am Radio die Anlage schon wehr laut. Oft wird von dem Nutzer auch erst später erkannt, dass wenn er aufdreht es scheppert und klirrt obwohl es sich anfänglich beim Einbau ganz passabel anhört.

Der Dietz Adapter macht eine komplette galvanische Trennung und verhindert so die Masseschleifen, die so zum Brummen führen.
Dazu macht das Teil noch eine Pegelanpassung.

Ich kenne die Dietz nicht alle im Detail. Nach der HP von denen brauchst Du ...33. Die...34 ist nur für neue Fahrzeuge mit MOST Multimedia Bus. Das hat der Z3 nicht.
Die 32 Variante ist ja nicht aufgeführt. Aber für den Preis solltest Du den kommen lassen und probieren. Los bekommst Du den auf jeden Fall wieder. Ich denke aber, dass der auch passen wird.

Nun kann es aber ein Problem geben, dass aber bei Dir fast auszuschließen ist, da ich meine, dass die Coupés an der Stelle alle gleich sind:
Bei einigen Z3 erster Serie mit HK System ist das Wegimpulssignal nicht zum Radio sondern nur zum Verstärker geführt, da der bei dem System geregelt wird. Wenn das der Fall ist (schau mal auf Pin 10 ob da das weiß/schwarze Kabel am Fahrzeugstecker ist), dann kann ich Dir ausloten, wo Du das Kabel abgreifen kannst.
Aber erstmal keine Panik.

Die GPS Antenne:
Hier passen alle genormten Antennen auch z.B. von VDO (Wiclic Stecker !).
Die Antenne wird oben auf dem Lüftungskanal der beiden mittleren Düsen UNTER dem Armaturenbrett verbaut.
Dazu werden die Düsen nach vorne einfach herausgezogen (erst oben mit vielen Fingern ansetzen und mit gleichmäßigem Druck zu Dir ziehen und dann unten. Ggf. klebt unten noch was Dämmfliess am Gitter. Oben dann mal über dem Kanal reingreifen. Nach 20cm kommt ein Metallquerträger. Die Antenne wird oben auf dem Kanal vor dem Querträger aufgekelbt. Vorher die Stelle mit Spiritus entfetten und reinigen / Staub).
Die Antenne muss eine sogenannte Prallplatte haben. Normalerweise können die ANtennen direkt auf metall gelegt werden. Hierzu haben die unten einen Magneten. Macht natürlich keiner. Entsprechend ist bei der original Becker Antenne und auch bei anderen eine kleine Metallplatte dabei, wenn die mit dem Magneten ausgerüstet sind. DIE PLATTE MUSS DARUNTER, DA SONST DER EMPFANG SCHLECHT IST.
Einige Antennen sind aber gleich komplett. Dann haben die unter dem Antennenkörper gleich ein seitlich überstehendes Stück Metall miteingearbeitet.

Der Wechsler - Richtig - der ist hinfällig - das passt nicht. Selbst der AI Wechsler (A oder AI gibt das Schnittstellenformat an), der von Becker für BMW produziert wurde, passt nicht, da softwareunkompatibel.

Der Minimaleinbau bei Dir:
Altes Radio raus.
Dietz Adapter auftsecken
Prüfen, ob das Wegimpulssignal durchverbunden wird, ggf. Kabel eben nachrüsten.
Lüftungsdüse raus, Maus montieren. Maus muss nur horizontal liegen, wo der Kabelabgang hinzeigt, ist egal.
Radio anstecken und einbauen.

Option: Rückfahrsignal anschließen - hierzu muss im Kabelbaum unter der Fussstütze im Fahrerfussraum ein Kabel abgegriffen werden, dass den Rückfahrscheinwerfer versorgt.
Ich garantiere Dir aber, dass Du das Signal nicht brauchst, wenn Du in normal bewohntem Gebiet fährst, da die 5 Meter rückwärts vom Grundstück sowieso in den GPS Toleranzen liegen. Fährst Du mit dem Wagen in Brasilien und fährts ersteinmal 15 Minuten über Dein Grundstück bis zur Straße, brauchst Du das Signal.

Thema Radkombination und Profilhöhe einstellen im Menü:
VERGISS ES !!!! Das Navi rechnet über Plausibilität und wenn Du hier was einstellst, bist Du permanent an Nachstellen, da die Reifen abfahren, die WInterreifen anders sind und, und, und.

Also mach die Kalibireirungsfahrt nach Anleitung und gut ist. Glaub es mir !!!
Die Funktion ist nur für Offroadnavigation gedacht, wenn Du in Sibirien von A nach B ohne Straßen fährst und das Navi nach Erreichen einer STraße wieder anfängt zu Navigieren.

Ich kann Dir von zu Hause eine Anleitung für BMW für das Traffic Pro senden.

Für den Einbau ohne Rückfahrsignal reichen einem, der schon mal ein Radio umgebaut hat, ca, 15 Minuten. Mach es ersteinmal ohne das Signal. Das kannst Du doch glatt selbst. Prüfe nur, ob das Signal von dem Pin 10 (ist auf jeden Fall ein weiß/schwarzes Kabel - ggf. vertue ich mich auch gerade mit der Pinnummer) zum Pin 1 des neuen Radiosteckers geht, an dem auch die Spannung etc ankommt.
Ist der Stecker am Radio ganz unten.

Gruß
Modo


Bedienungsanleitung Indi:
http://www.becker.de/beckerCC21/www_root/documents/7920_Indianapolis_De.pdf
 
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@ MODO:

Vielen Dank für die super Zusammenstellung !

Noch zwei Fragen:

1) Im Inet habe ich dort Forum von pocketnavigation.de und geo24.de | Becker Radio Navigation (DIN) | Warum der Rückwärtgang wichtig ist das gefunden:

Hallo,

da diese Frage mindestens einmal pro Woche gestellt wird, möchte ich das Thema umfassend behandeln und oben festpinnen.

Becker-Navigationen verhalten sich zum Teil ganz komisch, wenn der Rückwärtsgang fehlt. Zum Teil treten die unten beschriebenen Fehler erst nach einiger Zeit, manchmal auch erst nach Jahren des erfolgreichen Betriebs auf.

Technischer Hintergrund (vereinfacht beschrieben)
Elektronische digitale Bauelemente kennen nur zwei Zustände: High/Low, An/Aus, 0/1 ... Im Fall des Rückwärtsganges bedeutet das 0Volt/ 12Volt (bei den meisten Fahrzeugen: 0V = vorwärts, 12V = rückwärts). Bei neueren Blaupunkt-Navigatoren hat man im Gerät einige Bauelemente mehr eingebaut, hier wird der Eingang gegen Masse gezogen, wenn kein Signal anliegt. Bei den älteren Geräten und bei Becker hingegen wird kein definierter Zustand vorgegeben. Und so kann es passieren, das der Eingang sich zum Beispiel auf 4Volt einschwingt. Der Prozessor in seinem schwarz-weiß-denken kann sich nicht entscheiden, welches Signal anliegt und schaltet unkontrolliert hin und her. Bei einigen Geräten tritt dieses Phänomen erst später als Erscheinung der Alterung des Prozessors auf.

Praktische Auwirkung
Das kann in der Praxis dazu führen, dass man 1km geradeaus fährt, die Navi auch entsprechend Impulse vom Tacho bekommt, aber 100m als Rückwärtsfahrt wertet. Wenn man das gegeneinander aufrechnet (900m vorwärts minus 100m rückwärts= 800m vorwärts) hat man schon eine Abweichung von 200m bzw. 20%. Das führt in der Praxis zu einer nicht akzepablen falschen Standortbestimmnung. In seltenen Fällen "fährt" die Navigation sogar die ganze Zeit rückwärts.

Schlussfolgerung und Empfehlung
Aus diesem Grund sollte man einer Navigation stets ein definiertes Signal geben. Im besten Fall direkt vom Kabel, das die Rückfahrleuchte mit Strom versorgt, aber mindestens eine feste Masse, falls der korrekte Anschluss einen unzumutbaren Aufwand verursacht (zum Beispiel Wohnmobil oder LKW). Der Vorteil des korrekten Anschlusses liegt in der höheren Genauigkeit nach Rückwärtsmanövern, wie zum Beispiel beim Einparken, im Parkhaus oder nach Wendemanövern "auf der Stelle".


Heißt das ich sollte mir das mit dem Rückwärtsgang doch antun oder ist das ein Holler?

2. Ich habe mire ein Becker Cascade bestellt. Der Monteur der Firma hat gemeint, es ginge schneller, das GPS in der Verkleidung über dem Tacho zu montieren weil da nur 2 Schrauben zu lösen wären.

Dein Kommentar dazu ??


DANKE !!

Thomas
Stimmt das ??
 
AW: Einbau BMW Indianapolis im Coupe wirklich sooo aufwendig?!

Hallo Thomas,

lese das erst jetzt, da ich aktuell in Malaysia bin.
Punkt 1 - definiertes Signal - Quatsch!!! Glaub es mir - ich kenne den Aufbau und der bedingt kein Beschalten
Punkt 2 - Warum will der das Tachosignal am Kombi abgreifen, wenn es bei 99% der Z3 am Pin10 des Steckers am Radio sowieso liegt?
Achte nur darauf, dass der Adapterstecker das auch adaptiert auf den A Kammer Stecker Pin 1. Machmal fehlt das bei Adaptern. Nur einige wenige Z3 mit HK System haben den Pin bei Baudatum vor 97 nicht belegt, da das Signal gleich nur nach hinten an den HK Verstaerker geschaltet wurde.
Am Kombi muss man darauf achten wenn das aufbereitete Signal zu nehmen. Brauchst das aber eigentlich nicht...
Oder meint der die Antenne da zu verbauen? Auch Nonsense - schnellster Einbau ist oben auf dem Mittelduesenlueftungskanal. Viele wissen nur nicht, wie man die Duese entfernt...
Gruss
 
AW: Einbau BMW Indianapolis im Coupe wirklich sooo aufwendig?!

Hi Modo !

Erstmal viel Spaß in Malaisia. Ich hoffe Du bist urlaubsbedingt dort und nicht wegen der letzten Vorfälle.

Mittlerweile habe ich das Cascade (natürlich genau nach DEINER Anleitung) eingebaut und bin bis auf einen kleinen Punkt restlos glücklich. Das Gerät ist toll.

Nun zum Problem: Nach dem Einschalten des Becker Cascade beginnen alle Lautsprecher im Fahrzeug leicht zu rauschen. Wenn der Motor läuft ist es kaum (aber eben doch) zu hören. Die Lautstärke des Rauschens ist völlig unabhängig von der Lautstärke der Musik

Ich habe mir auch schon einen Aktivadapter von dort: eBay Österreich: Aktivsystem-Adapter BMW ISO Modelle bis BJ 2001 #3 (Artikel 220016950730 endet 23.08.06 15:30:37 MESZ)
gekauft, der aber kaum Besserung beim Rauschen gebracht hat ( darüberhinaus ging nur ein Teil der Lautsprecher)

Würde der viel teurere Dietz Adapter das Problem lösen ??? Wäre das die Folge der oben angeführten "galvanischen Trennung"

Danke Thomas
 
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Guten Morgen,

ich denke, dass Du aktuell noch an der Matraze horchen wirst (grins)...
Nee, bin beruflich hier aber heute fertig und die naechste Woche wird voll Urlaub sein... Gleich geht es 300km an den "Megabeach"...
Wie war das? Habt ihr etwa schon die Heizung an? Ja, ich weiss - das ist gemein.. O.k. - ich gehe mich mal ne Runde schaemen.

So, nun zu Deinem Problem - das Rauschen ist ne Fehlanpassung, da Du das HK Sondsystem hast. Letztendlich ist es Ermessenssache, ob der Einzelne damit leben kann, oder nicht. Der Dietzadapter sollte das Problem loesen, aber erschlag mich nicht, da ich die Kombination noch nicht hatte Cascade + HK. Die Schwierigkeit besteht darin, dass aktuell ein Ausgleichsstrom zwischen Radioendstufe und KH Eingangsverstaerker fliesst. Dadurch entsteht das Rauschen. Der Adapter soll halt die galvanische Trennung darstellen. Das Teil, das Du gekauft hast, wird wahrscheinlich der sein, der ein paar Kondensatoren etc drin hat. Geht technisch, aber es geht auch etwas zu Lasten des Frequenzganges.

Mein Rat - lass es mal ein paar Tage so und schaue dann, ob es Dich wirklich noch stoert. Wenn ja, versuche mal rauszufinden, ob jemand in Deiner Naehe den Adapter hat und klemme den mal an. Besser mal in einen AutoHiFi Laden fahren, da man den bei Nichtfunktion jederzeit eigentlich wieder zurueckgeben kann.

Achte bei Beckergeraeten darauf, dass die so ca. 10 Navigationen brauchen, damit die supergenau laufen, da die ueber die Plausibilitaetsberechnung die Navigation laufen lassen.

Halt uns mal auf dem Laufenden zu dem Thema.

Sonnige Gruesse
Salam hormet
 
AW: Einbau BMW Indianapolis im Coupe wirklich sooo aufwendig?!

Hi !

Habe mir soeben einen Dietz Adapter mit GAL Vorbereitung von einem Forumsmitglied dankenswerterweise recht günstig organisiert.

Nach dem Einbau werde ich wieder berichten.

Bis auf das Rauschen funktioniert das Cascade absolut einwandfrei und extrem genau. Ich persönlich finde die Routenführung mit Sprache und Minimalanzeige toll und fördert sicher die Aufmerksamkeit auf den Verkehr.

Bei unbekanntem Gebiet hat man allerdings keine Ahnung wo man sich gerade befindet, man landet aber dort wo man hinmöchte.;)

Lustig ist, dass es mich bisher auf zwei verschiedene Varianten bei gleicher Einfahrtstraße nach Hause führen wollte. Mein Heimweg ist allerdings recht komplex und es gibt sicher 4 bis 5 Varianten, von denen ich selbst nicht weiß welche die Schnellste ist.

Ich kann mir das eigentlich nicht erklären. TMC sollte eigentlich nicht im Spiel gewesen sein.

Im übrigen habe ich das IPOD Kabel und ein Ladekabel für das Handy in die Mittelablage verbaut. Das war echt simpel. Bei Gelegenheit poste ich mal ein Foto.

Bye Thomas
 
AW: Einbau BMW Indianapolis im Coupe wirklich sooo aufwendig?!

@philifun: Hast Du den Adapter inzwischen verbaut und wie ist das Ergebnis ? Ich habe die Prozedur noch vor mir (mache ich nicht selber) und möchte meiner HiFi-Werkstatt schon mal ein paar schlaue Tipps geben ! Läuft eigentlich der alte Wechsler nach Anschluß noch oder kann ich den vergessen ?
 
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Hallo !

Ich melde mich mit folgendem Zwischenstand:

Dietz Adapter 1733 verbaut.

Ergebnis:
1.Rauschen subjektiv nahezu unverändert (was ist schon objektivierbar ?);x
2. Bei hoher Lautstärke tatsächlich Verbesserung(der vorher nicht als schlecht empfundenen) Klangqualität.:)

Lösung: Ich werde jetzt nur noch sol laut Musik hören, dass mein Gehör geschädigt wird und ich das Rauschen nicht mehr wahrnehme.:g

Hat einer von den Spezialisten Ideen ?? Woher könnte dieses Rauschen kommen ??

Danke Thomas
 
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