Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

SPINNAKER

SPINNAKER

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4 April 2005
hallo alle zusammen,

sitze gerade mit "Gizm0" zusammen und stellen uns
die frage wie wir den 13er lautsprecher durch einen 16er
ersetzen können ohne großartig die orginalteile im fußraum
zu "beschneiden" oder zu ändern...perfekt währe natürlich
wenn man(n) nicht's von dem umbau sehen würde...

DANKE schonmal im vorraus für eure guten ideen...:t

mfg

Guido
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

SPINNAKER schrieb:
hallo alle zusammen,

sitze gerade mit "Gizm0" zusammen und stellen uns
die frage wie wir den 13er lautsprecher durch einen 16er
ersetzen können ohne großartig die orginalteile im fußraum
zu "beschneiden" oder zu ändern...perfekt währe natürlich
wenn man(n) nicht's von dem umbau sehen würde...

DANKE schonmal im vorraus für eure guten ideen...:t

mfg

Guido
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Hallo Spinnacker,

irgendjemand hier aus dem Forum hatte schon einmal Adapterringe von 13 auf 16 cm gemacht - probier' mal die Suche...
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

hatte selber mal die abdeckungen entfernt, es sah allerdings nicht nach viel spielraum aus. ich denke man sollte darauf achten, daß die "neuen" 16er dann nicht tiefer sind als die alten 13er.

seid ihr schon weitergekommen?
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

moin moin,

also haben uns mal etwas schlauer gemacht und uns
verschiedene lösungen angehört und durchgelesen.

es gibt wohl schon mehrere lösungen mit 16er'n, nur das der
einbau recht aufwendig ist und auf die richtigen Lautsprecher
zu achten ist, da die einbautiefe ein problem werden kann.
daraus folgt das die meisten high-end Lautsprecher schonmal
nicht in frage kommen...

zudem ist bei 16er'n darauf zu achten das eine verbesserte
dämmung verbaut werden sollte, bzw. eine gute abdichtung
erfolgen sollte. was wenn man es richtig macht
ganz schön aufwendig ist...

fazit ist, das ich "Gizm0" erstmal als versuchsobjekt benutze:d
und ihn ein 13er focal K2 Power 130-KP oder Utopia 136-W
kaufen lasse und abwarte wie so der klang ist...
wenn man dann noch etwas dämmmaterial verbaut, dürfte
der klang nicht viel schlechter sein als ein gut eingebauter
16er...

mfg

Guido
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

Hallo Jungs,

16cm bedeutet nicht zwangsläufig besser als 13cm. Es gibt 13er die können genauso tief spielen wie ein 16er. meiner 13er spielt laut Datenblatt bis auf 67 Hz runter, bis zu welchen Pegel muss ich noch testen... Ein Vorteil des 13er ist, dass dieser aufgrund der kleineren Masse "schneller" ist. Es reagiert quasi direkter.
Also meiner Meinung nach ist ein 16er im Z Quatsch, wenn eh noch ein Sub rein soll. Dann lieber einen guten 13er. Und 16er ohne Sub finde ich, ist auch keine runde Lösung. Wenn ihr glaubt dadurch einen Sub zu sparen, naja...


Gruß
Arthur
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

tevion schrieb:
Hallo Jungs,

16cm bedeutet nicht zwangsläufig besser als 13cm. Es gibt 13er die können genauso tief spielen wie ein 16er. meiner 13er spielt laut Datenblatt bis auf 67 Hz runter, bis zu welchen Pegel muss ich noch testen... Ein Vorteil des 13er ist, dass dieser aufgrund der kleineren Masse "schneller" ist. Es reagiert quasi direkter.
Also meiner Meinung nach ist ein 16er im Z Quatsch, wenn eh noch ein Sub rein soll. Dann lieber einen guten 13er. Und 16er ohne Sub finde ich, ist auch keine runde Lösung. Wenn ihr glaubt dadurch einen Sub zu sparen, naja...


Gruß
Arthur
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Hallo Arthur,

eine entscheidende Info hast Du aber weggelassen.:w

Welchen 13er hast Du verbaut?

Grüsse
Martin
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

Hallo Martin,

du meinst wohl mich (Arthur).

Mein System ist vom Hersteller DLS (www.dls.se). Modell DLS UP5. Gibt es z.B. hier: www.medienelektronik.de (dort habe ich meine Sachen her, soll keine Werbung sein!). Ich habe gerade nochmal in den Specs nachgeschaut und muß mich korrigieren. Mein Tiefmitteltöner spielt sogar bis 60 Hz runter. 67 Hz ist die Resonanzfrequenz. Wo ich jetzt genau die untere Grenzfrequenz hinsetzen werde, wird halt der Test zeigen. Dies gilt wohlbemerkt für meinen Vollaktivbetrieb mittels aktiver Frequenzweiche. Für alle anderen gilt: Beigepackte Frequenzweiche benutzen und gut ist.

Gruß
Arthur
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

Tach,

also wie schon erwähnt, bin da auch Arthur's ansicht...ein guter
13er tut's allemale...

hab jetzt auch bei "dr.boom" meinen gesuchten JL Audio 6W0 gefunden
der ja bei z3bass.com als sehr gut dargestellt wird...
fehlt nur noch die kiste, die eigentlich mit ein wenig handwerklichem
geschick herzustellen währe und dann den richtigen "druck" bringen
dürfte...zusammen mit einem guten 13er frontsystem dürfte das mit
die beste möglichkeit sein, ohne großartig etwas zu verändern...

bin aber auch mal auf Arthur's umbau gespannt, denn das sah ja
auf dem treffen nach ganz schöner arbeit aus...

was verlegt ihr denn so als leitungsquerschnitt???

mfg

Guido
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

ach ja hab ich noch vergessen zu fragen...

sach ma Arthur ist das schwer mit den gewebematten zu arbeiten...
bzw. aus welchem material hast du die zwei teile gamacht die für
deinen Fußraum vorgesehen sind!?!?

denn wenn das nicht großartig komliziert ist könnte man evtl. die
box für den JL Audio damit bauen!?!?

oder wäre da das MDF holz doch besser geeignet???
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

SPINNAKER schrieb:
fazit ist, das ich "Gizm0" erstmal als versuchsobjekt benutze:d
und ihn ein 13er focal K2 Power 130-KP oder Utopia 136-W
kaufen lasse und abwarte wie so der klang ist...
wenn man dann noch etwas dämmmaterial verbaut, dürfte
der klang nicht viel schlechter sein als ein gut eingebauter
16er...

mfg

Guido
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wer hat euch denn auf die idee mit den focals gebracht? :w
klingen saugut! :t

ähm, was die 16er angeht würde ich auch davon abstand nehmen, wenn sowieso ein sub verbaut wird!
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

na wenn das mal nicht Mr. callaway war...:t

Gizm0 sagte mir das du Focal's drin hast und
damit sehr zufrieden bist...zudem hab ich ja mal kurz
bei dir reingehört und konnte auf den ersten "blick"
nichts negatives feststellen...

hab mir auch mal ein paar test's durchgelesen und da
stand auch nur gutes drin über die oben genannten
systeme...

von daher denke ich mal wenn das mit der einbautiefe
auch hinhaut, dem kauf nichts mehr im wege steht...
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

ich kann dir aber leider nicht sagen, welche focals es genau sind, dafür müsste ich meine unterlagen auf den kopf stellen....nicht viel lust dazu...aber ich denke es gab keine einbauprobs, da ich sonst davon in kenntnis gesetztworden wäre.


wie wit seid ihr denn schon. hab ihr sie schon gekauft? oder müsst ihr noch bestellen?
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

..da fällt mir ein, daß ich auf der motorschow in essen am parklplatz einen zzz getroffen hatte, der hatte rockford fosgate 13er drin und den rest auch von rf.

war auch nicht schlecht...haben auch ordentlich sound gemacht!
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

SPINNAKER schrieb:
ach ja hab ich noch vergessen zu fragen...

sach ma Arthur ist das schwer mit den gewebematten zu arbeiten...
bzw. aus welchem material hast du die zwei teile gamacht die für
deinen Fußraum vorgesehen sind!?!?

denn wenn das nicht großartig komliziert ist könnte man evtl. die
box für den JL Audio damit bauen!?!?

oder wäre da das MDF holz doch besser geeignet???
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Hi Guido,

1. Leitungsqueschnitt: ich hab für die fronts 2,5 mm2 und für den sub 4,0 mm2 Lautsprecherkabel gezogen. Hersteller ist Sommercable (Mod. Prisma). wurde mir empfohlen und fand es dann auch leicht zu verlegen.

2. GFK: bei mir ist es glasfaser (225g/qm) aus dem bootsbau. dazu brauchst du noch polyesterharz samt härter. hab meins von www.bootsservice-behnke.de . ich mache das jetzt zum ersten mal. ist aber kein grosses problem. mußt halt nur zeit mitbringen. wenn du dir das sub gehäuse baust, kannst du auch einen teil aus gfk und einen teil aus multiplex/mdf bauen.
so kannst du für die geschwungenen formbereiche gfk benutzen. ich habe dafür mittels mullgipsbinden+montageschaum und dem bmw originalteil eine negativform erstellt. danach die negativform mit schuhwachs o.ä. einstreichen damit eine trennschicht entsteht. und dann kannst du endlich auf die negativform deine glasfasermattenstücke mittels harz kleben. zum schluß die unebenheiten auf der sichtbaren fläche mit gfk-spachtel ausgleichen und schleifen,schleifen,schleifen...


Gruß
Arthur
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

@callaway

also bestellt haben wir noch nicht's...kann auch noch was dauern glaube
ich...wie schon erwähnt lass ich Gizm0 den vortritt...:b
so wie ich ihn kenne dreht der so lange bis er die systeme für die
hälfte des geldes bekommt:d%:

rockford ist natürlich auch ne sehr gute marke...nur focal hat für
mich einen besseren stellenwert...werde mir jetzt nochmal ein paar
MB Quart's anschauen...die habe ich früher mal verbaut und war damit
sehr zufrieden...

@ tevion
hab ich mir schon gedacht das 2,5mm das richtige ist...bei meinen
früheren anlagen hab ich die auch immer verbaut... zumal ich die
leitungen ja auch bis in den kofferraum zur endstufe legen muß...
und bei 1,5mm könnten zuviel verluste entstehen...

uiuiui, das hört sich ja doch ganz schön kompliziert an mit dem gfk...

muss nochmal mit nem akustiker sprechen wie man am besten eine
box baut...denn ich könnte mir vorstellen wenn eine box von innen
eine rechteckige oder quadratische form hat besser klingt, als wenn
man eine box baut die verwinkelt ist bzw. auch aus verschiedenen
materialien besteht

mfg

Guido
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

SPINNAKER schrieb:
@callaway

also bestellt haben wir noch nicht's...kann auch noch was dauern glaube
ich...wie schon erwähnt lass ich Gizm0 den vortritt...:b
so wie ich ihn kenne dreht der so lange bis er die systeme für die
hälfte des geldes bekommt:d%:

rockford ist natürlich auch ne sehr gute marke...nur focal hat für
mich einen besseren stellenwert...werde mir jetzt nochmal ein paar
MB Quart's anschauen...die habe ich früher mal verbaut und war damit
sehr zufrieden...

@ tevion
hab ich mir schon gedacht das 2,5mm das richtige ist...bei meinen
früheren anlagen hab ich die auch immer verbaut... zumal ich die
leitungen ja auch bis in den kofferraum zur endstufe legen muß...
und bei 1,5mm könnten zuviel verluste entstehen...

uiuiui, das hört sich ja doch ganz schön kompliziert an mit dem gfk...

muss nochmal mit nem akustiker sprechen wie man am besten eine
box baut...denn ich könnte mir vorstellen wenn eine box von innen
eine rechteckige oder quadratische form hat besser klingt, als wenn
man eine box baut die verwinkelt ist bzw. auch aus verschiedenen
materialien besteht

mfg

Guido
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also mein gehäuse ist ja vom typ "Geschlossen". ich habe mehrmals gelesen, dass es hier relativ egal ist, welche form das ding hat. dies ist bei "Bassreflex" jedoch genau anders rum. hier muss darauf geachtet werden. und gfk mit Multiplex zu kombinieren sollte meiner meinung nach auch keine grossen auswirkungen haben. wichtig ist aber auf jeden fall eine stabile verbindung beider materialien. eine ausreichende wandstärke (hängt auch von der Form ab) ist auch notwendig, damit die eigenresonanzfrequenz des gehäuses unterhalb der unteren grenzfrequenz des subwoofers ist.
ich gehe mal davon aus das du auch "geschlossen" wählen würdest, da hier das minimal notwendige volumen des sub-chassis am kleinsten ist. ist ja nicht gerade viel platz im hinterem staufach...

kannst dich auch mal hier schlau machen: www.hififreaks.de dort gibt es bebilderte GFK/Sub-Gehäuse workshops.


Gruß
Arthur
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

hallo,

falls das noch jemanden hier interessiert: ich habe mir damals mittels adapterring 16er eingebaut !!!
war ne mega arbeit aber der umbau hat sich gelohnt !

gruss
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

Ich kann nicht auf meine Phonocar 2 Wege verzichten.Also muss ich wohl ans Blech gehen.Ergebnisse später q:

LG
Klauzzz
 
AW: Umbau von 13cm auf 16cm !?!?

Was hält ihr von Sinuslive?

MB Quart scheint das non plus ultra zu sein, aber mir ein bischen zu teuer...
 
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