Heiko Billen
Fahrer
- Registriert
- 21 Oktober 2003
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Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
- Ersteller Heiko Billen
- Erstellt am
Andreas 325 Ci
macht Rennlizenz
- Registriert
- 1 September 2002
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Die kurze Achse ist wie beim Z3 M Roadster oder E46 M3 - hinten sind dann Felgen mit geringerer ET (Einpresstiefe), der Wagen ist deshalb nicht schmaler. Den Rest kann ich auch nicht erklären.
Fahrzeughöhe wundert mich auch (eventuell wegen 18 Zoll, statt wie beim Z4 alle Motorisierungen durhgängig mit 16 Zoll gemessen?).
Die Elastizität könnte daran liegen, das der M tatsächlich als Hochdrehzahlkonzept dort gar nicht mal im Vorteil gegenüber dem 3.0si ist.
Sind aber Schüsse ins Blaue!
Heiko Billen schrieb:
Die kurze Achse ist wie beim Z3 M Roadster oder E46 M3 - hinten sind dann Felgen mit geringerer ET (Einpresstiefe), der Wagen ist deshalb nicht schmaler. Den Rest kann ich auch nicht erklären.
Fahrzeughöhe wundert mich auch (eventuell wegen 18 Zoll, statt wie beim Z4 alle Motorisierungen durhgängig mit 16 Zoll gemessen?).
Die Elastizität könnte daran liegen, das der M tatsächlich als Hochdrehzahlkonzept dort gar nicht mal im Vorteil gegenüber dem 3.0si ist.
Sind aber Schüsse ins Blaue!
TobiZ4
Fahrer
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Der M hat ne höhere Bereifung als ein normaler Z4 - deßhalb der Unterschied.Heiko Billen schrieb:
Denke mal das der 3.0si kürzer übersetzt ist als der M.
ChrisNoDiesel
macht Rennlizenz
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Ich probier's mal (die anderen verbessern mich
)
Für Details bin ich zu faul zum lesen und empfehle http://www.bmw.de
Ganz ehrlich bin ich trotzdem überrascht, dass das soviel ausmacht.
Nun bin ich nicht mehr überrascht: laut BMW.DE 6,7sek für 3.0Si.
Grüßle
Chris
Ich probier's mal (die anderen verbessern mich
)die Achse ist beim M kürzer, hat wohl fahrdynamische Gründe ... ist aber konsistent mit M346.Heiko Billen schrieb:
größere Räder? 255/40R18 unter dem M statt 255/35R18 unter dem 3.0
Für Details bin ich zu faul zum lesen und empfehle http://www.bmw.de
Der Drehmomentverlauf ist anders, d.h. der M dreht wesentlich höher raus und ist daher in einem Drehzahlbereich, in dem er eher für Cruising als für Sportausübung geeignet ist.
Ganz ehrlich bin ich trotzdem überrascht, dass das soviel ausmacht.
Nun bin ich nicht mehr überrascht: laut BMW.DE 6,7sek für 3.0Si.
warum denn? breitester Punkt sind die Außenspiegel
sollte man meinen ... siehe Reifenargument ... mal warten
ist er ja nicht ... und ein M3 (nur dafür kann ich's sagen) ist - sofern man ihn nicht wirklich optimal durchschaltet - bis zu einem gewissen Punkt nicht viel schneller als ein optimal durchgeschalter 3.0i (ohne S dafür mit SMG) im Abzug (z.B. Ex-Mühle bis Lauda-Links)
Grüßle
Chris
OP
Heiko Billen
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- 21 Oktober 2003
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maybach-city
Fahrer
- Registriert
- 20 Februar 2006
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Warum die Jungs von der M GmbH auf der Hinterhand des Z4 M 255/40 verbauen ist mir auch etwas rätselhaft. Vielleicht damit die Zubehör-Jungs ohne Probleme 20" draufpacken können?
Warum die Jungs von der M GmbH auf der Hinterhand des Z4 M 255/40 verbauen ist mir auch etwas rätselhaft. Vielleicht damit die Zubehör-Jungs ohne Probleme 20" draufpacken können?
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Hallo Leute,
ich verdächtige BMW seit langem, im Zweifel 'falsche' Angaben bei den Maßen & Gewichten zu machen. Es ist mir allerdings nicht klar, warum.
Beispiele: Beim Z3 ist ein //M exakt genauso hoch wie ein 'normaler' mit M-Fahrwerk, obwohl es anders in den Papieren steht.
Die Leergewichtsangabe der //M ist deutlich höher, die gewogenen Fahrzeuge meist aber leichter (unter Berücksichtigung der Messmethode).
In der EU-Conformitätsbescheinigung gibt es hier ja die abweichenden Werte zum Deutschen Brief.
Es ist schon seltsam, wenn man eine Tieferlegung vornimmt und der TÜV-Prüfer eine Höherlegung einträgt!
Das mit der Hinterachse hat angeblich nur den Grund, bei den //M 'tiefere' Tiefbettfelgen verbauen zu können und dadurch eine Unterscheidung zu haben.
Gruss
Wuchtl
Hallo Leute,
ich verdächtige BMW seit langem, im Zweifel 'falsche' Angaben bei den Maßen & Gewichten zu machen. Es ist mir allerdings nicht klar, warum.
Beispiele: Beim Z3 ist ein //M exakt genauso hoch wie ein 'normaler' mit M-Fahrwerk, obwohl es anders in den Papieren steht.
Die Leergewichtsangabe der //M ist deutlich höher, die gewogenen Fahrzeuge meist aber leichter (unter Berücksichtigung der Messmethode).
In der EU-Conformitätsbescheinigung gibt es hier ja die abweichenden Werte zum Deutschen Brief.
Es ist schon seltsam, wenn man eine Tieferlegung vornimmt und der TÜV-Prüfer eine Höherlegung einträgt!
Das mit der Hinterachse hat angeblich nur den Grund, bei den //M 'tiefere' Tiefbettfelgen verbauen zu können und dadurch eine Unterscheidung zu haben.
Gruss
Wuchtl
TheThistle
macht Rennlizenz
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
es sind ja auch massgebliche sachen die das leben wahnsinnig beeinflussen...
es sind ja auch massgebliche sachen die das leben wahnsinnig beeinflussen...
ZettMan
Fahrer
- Registriert
- 7 Dezember 2004
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Hi,
bei der Höhe hast Du dich verlesen. M Roadster 1302mm und 1299mm beim normalen Z4. Bei der Spurbreite hinten muss ich dir zustimmen. Vorne ist der M breiter als der normale und hinter schmaler. Ich habe den M Roadster beim :) gesehen. Die Spur hinten erscheint mir eher breiter als beim normalen. Die Radhäuser sind besser ausgefüllt, obwohl die Breite der Karosserie identisch ist.
Ich denke auch, dass da etwas nicht stimmen kann.
Gruß Ralf
Hi,
bei der Höhe hast Du dich verlesen. M Roadster 1302mm und 1299mm beim normalen Z4. Bei der Spurbreite hinten muss ich dir zustimmen. Vorne ist der M breiter als der normale und hinter schmaler. Ich habe den M Roadster beim :) gesehen. Die Spur hinten erscheint mir eher breiter als beim normalen. Die Radhäuser sind besser ausgefüllt, obwohl die Breite der Karosserie identisch ist.
Ich denke auch, dass da etwas nicht stimmen kann.
Gruß Ralf
TheThistle
macht Rennlizenz
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
durch die breiteren räder die vorallem nach innen wachsen, verlegt sich der mittelpunkt der reifen nach innen und somit wird die spur schmaler.... :p
durch die breiteren räder die vorallem nach innen wachsen, verlegt sich der mittelpunkt der reifen nach innen und somit wird die spur schmaler.... :p
OP
Heiko Billen
Fahrer
- Registriert
- 21 Oktober 2003
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TheThistle
macht Rennlizenz
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
für blinde: der normale roadster ist mit 225/45-17 angegeben... :-p
für blinde: der normale roadster ist mit 225/45-17 angegeben... :-p
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Meines Wissens nach werden die Elastizitätswerte nicht
im optimalen Gang sondern normiert im ( wie ich glaube) vierten Gang durchgeführt.
Das ist aber bei beiden Autos unrealistisch.
Und beim M sogar total unrealistisch.
Fährt man das im M schon im dritten , oder reicht da noch der zweite ?
Im 3.0 würde man auf jeden Fall den 3. hernehmen...
Meines Wissens nach werden die Elastizitätswerte nicht
im optimalen Gang sondern normiert im ( wie ich glaube) vierten Gang durchgeführt.
Das ist aber bei beiden Autos unrealistisch.
Und beim M sogar total unrealistisch.
Fährt man das im M schon im dritten , oder reicht da noch der zweite ?
Im 3.0 würde man auf jeden Fall den 3. hernehmen...
Berth
Fahrer
- Registriert
- 27 März 2006
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Hi Chris!
Woher weißt Du das mit dem Vergleich zwischen M3 und 3.0i? ich hatte vorher einen Z4 3.0i und jetzt einen Z4M, und ich denke, der M ist doch EIN WENIG
flotter (wobei mein Z4 3.0i auch noch optimiert war). Der definitive Vergleich kommt, sobald mein M eingefahren ist, und mein "Alter" noch nicht verkauft, dann mach ich mit dem Meister von meinem BMW Händler eine kleine Vergleichsfahrt... 
Würd mich echt mal interessieren, ich kann mich auch irren....
Was die Werte im fünften Gang angeht: der Z4 3.0i ist kürzer übersetzt, dafür ist der sechste Gang aber auch irgendwie nur ein Spargang...
Grüße, Berth
ChrisNoDiesel schrieb:Ich probier's mal (die anderen verbessern mich
die Achse ist beim M kürzer, hat wohl fahrdynamische Gründe ... ist aber konsistent mit M346.
größere Räder? 255/40R18 unter dem M statt 255/35R18 unter dem 3.0
Für Details bin ich zu faul zum lesen und empfehle http://www.bmw.de
Der Drehmomentverlauf ist anders, d.h. der M dreht wesentlich höher raus und ist daher in einem Drehzahlbereich, in dem er eher für Cruising als für Sportausübung geeignet ist.
Ganz ehrlich bin ich trotzdem überrascht, dass das soviel ausmacht.
Nun bin ich nicht mehr überrascht: laut BMW.DE 6,7sek für 3.0Si.
warum denn? breitester Punkt sind die Außenspiegel
sollte man meinen ... siehe Reifenargument ... mal warten
ist er ja nicht ... und ein M3 (nur dafür kann ich's sagen) ist - sofern man ihn nicht wirklich optimal durchschaltet - bis zu einem gewissen Punkt nicht viel schneller als ein optimal durchgeschalter 3.0i (ohne S dafür mit SMG) im Abzug (z.B. Ex-Mühle bis Lauda-Links)
Grüßle
Chris
Hi Chris!
Woher weißt Du das mit dem Vergleich zwischen M3 und 3.0i? ich hatte vorher einen Z4 3.0i und jetzt einen Z4M, und ich denke, der M ist doch EIN WENIG
flotter (wobei mein Z4 3.0i auch noch optimiert war). Der definitive Vergleich kommt, sobald mein M eingefahren ist, und mein "Alter" noch nicht verkauft, dann mach ich mit dem Meister von meinem BMW Händler eine kleine Vergleichsfahrt... Würd mich echt mal interessieren, ich kann mich auch irren....Was die Werte im fünften Gang angeht: der Z4 3.0i ist kürzer übersetzt, dafür ist der sechste Gang aber auch irgendwie nur ein Spargang...
Grüße, Berth
TheThistle
macht Rennlizenz
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
kann ja nicht so schwer sein...
angenommen die rad-aussenseite ist 1cm weiter aussen, wie beim normalo, dann sind die radinnenseiten noch zwei cm weiter innen (summe: 3cm breitere räder). somit verschiebt sich die spurweite nach innen, weil die radmitte ebenfalls nach innen verschob...
.... ich zeichne das nun nicht noch auf!
kann ja nicht so schwer sein...
angenommen die rad-aussenseite ist 1cm weiter aussen, wie beim normalo, dann sind die radinnenseiten noch zwei cm weiter innen (summe: 3cm breitere räder). somit verschiebt sich die spurweite nach innen, weil die radmitte ebenfalls nach innen verschob...
.... ich zeichne das nun nicht noch auf!
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Also leute, ich habe gerade die Prospekte vor mir liegen:
Getriebeabstufung
Z4MR - Z4R 3.0si > exakt gleich
Hinterachsübersetzung
Z4MR: 3,62
Z4R 3.0si: 3,23
Fahrzeughöhe
Z4MR: 1302mm
Z4R 3.0si: 1299mm
(Unterschied = 3mm wegen höheren Reifenflanken vom MZ4)
Fahrleistungen
80-120kmh im IV./V.Gang
Z4MR: 5,0/6,5
Z4R 3.0si: 5,5/6,7
(wer hat hier nochmal geschrieben der 3.0si sei schneller?
)
Achsbreite hinten
Z4MR: 1516mm
Z4R 3.0si: 1523mm
(logisch, da Z4M die kürzere M3 Achse verbaut hat, dafür Felgen mit niedriger ET)
Radstand
Z4MR: 2497mm
Z4R 30.si: 2495mm
so, und was ist jetzt noch unklar ?
Also leute, ich habe gerade die Prospekte vor mir liegen:
Getriebeabstufung
Z4MR - Z4R 3.0si > exakt gleich
Hinterachsübersetzung
Z4MR: 3,62
Z4R 3.0si: 3,23
Fahrzeughöhe
Z4MR: 1302mm
Z4R 3.0si: 1299mm
(Unterschied = 3mm
wegen höheren Reifenflanken vom MZ4)Fahrleistungen
80-120kmh im IV./V.Gang
Z4MR: 5,0/6,5
Z4R 3.0si: 5,5/6,7
(wer hat hier nochmal geschrieben der 3.0si sei schneller?
)Achsbreite hinten
Z4MR: 1516mm
Z4R 3.0si: 1523mm
(logisch, da Z4M die kürzere M3 Achse verbaut hat, dafür Felgen mit niedriger ET)
Radstand
Z4MR: 2497mm
Z4R 30.si: 2495mm
so, und was ist jetzt noch unklar ?
TheThistle
macht Rennlizenz
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
mit kürzerer achse bezeichnet man eine kürzere diff-übersetzung... :p
mit kürzerer achse bezeichnet man eine kürzere diff-übersetzung... :p
ChrisNoDiesel
macht Rennlizenz
AW: Druckfehler in neuen Z4 & Z4 M Prospekten?
Das ist ein reiner Erfahrungswert, der sich auf der Nordschleife ergeben hat, da sich letzten Sommer mehrfach M336 aber auch M346 ziemlich bemühen mussten, um entweder zwischen Ex-Mühle, der Bergwerkskurve auf dem langen bergaufstück Richtung Kesselchen vorbei und dann auch wegzukommen.
Klar geht der M viel besser nominell und real ... aber nur dann, wenn der Fahrer auch optimal durchschaltet ... insbesondere runter.
Mit SMG hat man halt keinerlei Skrupel auch mal zurückzuschalten auf 5500/min und schaltet dann, wenn's grad passt und nicht, wenn man eine Hand und einen Fuß frei hat.
Es gibt natürlich auch M346 (insbesondere einen CSL), die anscheinend Warp-Antrieb haben ... aber da hört man dann der S54 auch wirklich mal ausdrehen
Grüßle
Chris
Berth schrieb:Woher weißt Du das mit dem Vergleich zwischen M3 und 3.0i? ich hatte vorher einen Z4 3.0i und jetzt einen Z4M, und ich denke, der M ist doch EIN WENIG
Das ist ein reiner Erfahrungswert, der sich auf der Nordschleife ergeben hat, da sich letzten Sommer mehrfach M336 aber auch M346 ziemlich bemühen mussten, um entweder zwischen Ex-Mühle, der Bergwerkskurve auf dem langen bergaufstück Richtung Kesselchen vorbei und dann auch wegzukommen.
Klar geht der M viel besser nominell und real ... aber nur dann, wenn der Fahrer auch optimal durchschaltet ... insbesondere runter.
Mit SMG hat man halt keinerlei Skrupel auch mal zurückzuschalten auf 5500/min und schaltet dann, wenn's grad passt und nicht, wenn man eine Hand und einen Fuß frei hat.
Es gibt natürlich auch M346 (insbesondere einen CSL), die anscheinend Warp-Antrieb haben ... aber da hört man dann der S54 auch wirklich mal ausdrehen
Grüßle
Chris
