Fahren in der Gruppe!

[Pumpe]

Hallo. Viel Auswahl gab es nicht. Sind alles Arbeitskollegen. Wird sicher gut. Gruss

 

[Aljubo]

Du hast Recht, besser vier Gruppen
Das Risiko ist sonst zu groß, jemanden zu verlieren.

ist bei dir in Ostallgäu „ein“ Fz schon eine Gruppe?

 

[smily]

also es geht auch grösser, ohne wen zu verlieren:



Meine Odenwaldtouren waren immer so zwischen 30 und in Spitze 63 Fahrzeuge (BMW Z3 und MX-5) groß, mit 3-7 Scouts, aber verloren ging so gut wie nie Einer.

 

[cachinnus]

Funkgeräte! Macht auch bei 4 Fahrzeugen Sinn und gerade wenn man durch Städte oder Orte fährt in denen abgebogen werden muss. Da bleibt man schnell mal an einer Ampel hängen.

Mir ist es allerdings schon lange schleierhaft warum man sich den Luxus eines Zweitwagens leistet und dann sind viele trotz mehrfacher Teilnahme an Touren nicht in der Lage einmalig 30 Euro (Aldi) bis 90 Euro (Motorola) für ein 2er Set Funkgeräte auszugeben. Wenn man schon in den Genuss kommt das ein anderer in seiner Freizeit eine Tour organisiert, ist das mitbringen eines Funkgeräts doch der mindeste Beitrag den man leisten könnte.

 

[Z-Neckar]

Wer bei mir auf den Touren mitfährt, bekommt die Tour per GPX. Navi mit der Tour drauf und ein gutes Walkie sind Grundvoraussetzung bei den Mehrtagestouren die ich plane.
Und wenn einer dann gar nicht blickt, im hotel sieht man sich wieder.
Gruppengröße max 5 Fahrzeuge und ein Scout.
Der Tour plant sollte auch ein bisschen sorgfältig organisieren dann klappt es meist....aber nicht sicher, denn die GPX Dateien haben manchmal ein Eigenleben

 

[cachinnus]

Ja und dann am besten vorher mit der klaren Ansage dass die Fahrzeuge oder Positionen, welche gerufen werden, auch unbedingt zu antworten haben!

Gerade diese Woche wieder, wie eigentlich jedes mal, bei Helmut in Südtirol erlebt.
Da bekommt schon jeder ein Funkgerät gestellt. Regelmäßig wird abgefragt ob alle Fahrzeuge abgebogen sind... alle den Parkplatz verlassen haben... das letzte Fahrzeug noch da ist etc... und es kommen keine Antworten. Trotz mehrfacher, verzweifelter Nachfrage. Da mache ich mich in der ersten Mittagspause gerne unbeliebt wenn ich mein Unverständnis gegenüber den betroffenen Fahrern ausdrücke.

Wenn alle mitwirken und auf die davor und dahinter liegenden Fahrzeuge achten, klappt sogar ein Konvoi mit 25 Fahrzeugen...

 

[egros]

Ja und dann am besten vorher mit der klaren Ansage dass die Fahrzeuge oder Positionen, welche gerufen werden, auch unbedingt zu antworten haben!

Gerade diese Woche wieder, wie eigentlich jedes mal, bei Helmut in Südtirol erlebt.
Da bekommt schon jeder ein Funkgerät gestellt. Regelmäßig wird abgefragt ob alle Fahrzeuge abgebogen sind... alle den Parkplatz verlassen haben... das letzte Fahrzeug noch da ist etc... und es kommen keine Antworten. Trotz mehrfacher, verzweifelter Nachfrage. Da mache ich mich in der ersten Mittagspause gerne unbeliebt wenn ich mein Unverständnis gegenüber den betroffenen Fahrern ausdrücke.

Wenn alle mitwirken und auf die davor und dahinter liegenden Fahrzeuge achten, klappt sogar ein Konvoi mit 25 Fahrzeugen...

Bei den Fragen ist der Schlußmann oder -frau gefragt, für einen Scout ist ein guter Lumpensammler(in) unerläßlich, der gibt dem Scout die Info, dass die Truppe noch beinander ist, bzw. informiert den Scout über unregelmäßichkeiten. In einer kleinen Gruppe ohne Funk ist es für den Scout klar wenn er sein Schlußfahrzeug in Rückspiegel entdeckt.

 

[Aljubo]

Ja das sind jetzt alles richtige und sinnvolle Hinweise und Anregungen, nur in der Praxis sieht es oft anders aus

 

[keulejr]

@cachinnus
Das Nichtantworten muss nicht einmal böse Absicht sein. In Rumänien sind wir auch mit Funkgeräten gefahren. Aber was willst du machen, wenn die Übertragung einfach derart miserabel oder gar nicht gegeben ist (teils bei Strecken unter 500m)? Worauf soll man denn antworten, wenn man gar nichts versteht oder gehört hat? Nachfragen kommen schließlich vorne genauso bescheiden oder gar nicht an, wie zuvor von "vorne nach hinten".

Ein weiterer Punkt beim Funken ist, dass man auch die Kapazität als Fahrer dafür haben muss. Gerade beim flotten Fahren bedarf es eigentlich beider Hände für die Fahrzeugbedienung/-beherrschung. Da ist fürs Funken keine Hand mehr frei. Zudem darf man nicht vergessen, dass es teils nicht erlaubt ist, Funkgeräte während des Fahrens zu bedienen. Und ein Beifahrer ist ebenfalls nicht immer zugegen.

Ferner gilt: Je flotter die Gruppe insgesamt unterwegs ist, umso rasanter wird es am Ende derselbigen (sog. Gummibandeffekt). Sind dann auch noch Teilnehmer dabei, die keine/kaum Erfahrung mit (flottem) Fahren in Gruppen haben oder wenn die Gruppe unterschiedlich ausgestattet ist (speziell hinsichtlich Leistung als auch fahrerischem Können - und teils auch Wollen!), verstärkt sich dieser Effekt noch einmal deutlich. Irgendwann sieht es dann halt auch mit Funkgeräten und der Achtsamkeit auf Vorder- und Hintermann mau aus.

Mit etwas Disziplin, Organisation und Achtsamkeit können selbst ohne Funkgeräte Ausfahrten mit mehr als 50 Fahrzeugen problemlos gelingen. Mangelt es daran, warum auch immer, kann aber selbst eine Gruppe mit drei oder gar zwei Fahrzeugen schon zum Scheitern verurteilt sein.

 

[Aljubo]

@cachinnus
Das Nichtantworten muss nicht einmal böse Absicht sein. In Rumänien sind wir auch mit Funkgeräten gefahren. Aber was willst du machen, wenn die Übertragung einfach derart miserabel oder gar nicht gegeben ist (teils bei Strecken unter 500m)? Worauf soll man denn antworten, wenn man gar nichts versteht oder gehört hat? Nachfragen kommen schließlich vorne genauso bescheiden oder gar nicht an, wie zuvor von "vorne nach hinten".

Ein weiterer Punkt beim Funken ist, dass man auch die Kapazität als Fahrer dafür haben muss. Gerade beim flotten Fahren bedarf es eigentlich beider Hände für die Fahrzeugbedienung/-beherrschung. Da ist fürs Funken keine Hand mehr frei. Zudem darf man nicht vergessen, dass es teils nicht erlaubt ist, Funkgeräte während des Fahrens zu bedienen. Und ein Beifahrer ist ebenfalls nicht immer zugegen.

Ferner gilt: Je flotter die Gruppe insgesamt unterwegs ist, umso rasanter wird es am Ende derselbigen (sog. Gummibandeffekt). Sind dann auch noch Teilnehmer dabei, die keine/kaum Erfahrung mit (flottem) Fahren in Gruppen haben oder wenn die Gruppe unterschiedlich ausgestattet ist (speziell hinsichtlich Leistung als auch fahrerischem Können - und teils auch Wollen!), verstärkt sich dieser Effekt noch einmal deutlich. Irgendwann sieht es dann halt auch mit Funkgeräten und der Achtsamkeit auf Vorder- und Hintermann mau aus.

Mit etwas Disziplin, Organisation und Achtsamkeit können selbst ohne Funkgeräte Ausfahrten mit mehr als 50 Fahrzeugen problemlos gelingen. Mangelt es daran, warum auch immer, kann aber selbst eine Gruppe mit drei oder gar zwei Fahrzeugen schon zum Scheitern verurteilt sein.

Genauso ist es

 

[smily]

Bei mir gabs immer ein festes Schlussfahrzeug/Lumpensammler pro Gruppe und das mit voller Beleuchtung, dann hast du immer gleich im Blick ob er dabei ist.
GPX war vor 20 Jahren noch nicht, da gabs die Tour auf Papier Gott bin ich alt

 

[Aljubo]

Ich werde es nächste mal so machen, das jeder eine detaillierte Routenbeschreibung bekommt, dann könnte das besser klappen.
Diese erstelle ich mir sowieso immer bei Fahrten in unbekannten Gegenden, denn das Navi betreibt oft seltsame Streckenführungen.
Erst neulich wieder erlebt.

 

[Aljubo]

So heute wieder eine Tour gefahren mit 5 Autos, alles hat geklappt, keiner hatte sich verfahren und warum, weil sich alle an die Regeln hielten

 

[Andy1]

Mein herzlichen Glückwunsch

 

[guense]

Geile Diskussion hier
Ganz ehrlich, wenn es immer der gleiche ist der sich beim Gruppenfahren nicht an die Regeln hält um eine reibungslose Tour zu fahren, dann würde ich den Kollegen einfach nicht mehr mitnehmen
Bei 4Autos braucht man weder Funkgeräte noch einen Routenplan
Es gibt halt Leute die passen dann einfach nicht in eine Gruppe um Touren zu fahren

 

[Lakarando]

Bei uns ist es auch immer der Gleiche

Wenn das ein bekanntes Prob... ääh Phänomen ist, dann lasst den doch das nächste mal an der Spitze fahren

 

[Aljubo]

Wenn das ein bekanntes Prob... ääh Phänomen ist, dann lasst den doch das nächste mal an der Spitze fahren

Oh je, derjenige würde keine 3 Km kommen, den als „Nordlicht“ kennt er sich hier in Bayern nicht aus. Der verfährt sich bereits wenn der 10 km vom Wohnort weg ist.
Aber gestern haben wir ihn in die Mitte genommen, dann ging es.

 

[Back-to-Z]

Oh je, derjenige würde keine 3 Km kommen, den als „Nordlicht“ kennt er sich hier in Bayern nicht aus. Der verfährt sich bereits wenn der 10 km vom Wohnort weg ist.
Aber gestern haben wir ihn in die Mitte genommen, dann ging es.

Ist er hier auch angemeldet?

 

[Aljubo]

Ist er hier auch angemeldet?

Nein!

 

[Lakarando]

Nein!

"noch nicht" , oder "nicht mehr"

 

[Landy]

Wer nicht in der Lage ist, auch innerorts so aufmerksam zu sein, dass er der Gruppe folgen kann, wird halt nicht mehr eingeladen.

 

[Aljubo]

"noch nicht" , oder "nicht mehr"

Der fährt keine Z4

 

[Aljubo]

Wer nicht in der Lage ist, auch innerorts so aufmerksam zu sein, dass er der Gruppe folgen kann, wird halt nicht mehr eingeladen.

Es ist bereits ein Fortschritt im Gruppenfahren erkennbar bzw. er fährt zukünftig gleich nach den Führungs Fz.
Das lustigste dabei ist, er hat das Fz mit der stärksten Motorisierung (8 Zyl. und ca 500PS)

 

[Andy1]

Was nützen 500 PS wenn man keine Eier hat

 

[Lakarando]

Der fährt keine Z4

"noch nicht" , oder "nicht mehr"

Stimmt, war weiter oben schon rauszulesen:
ABER - Das ist kein Grund - von der Sorte gibts hier ja viele :) und damit meine ich nicht die Z1/3/8 Fahrer :)