Angebot vom KW und Koni Gewinde für den e36 Compact, passt es in den Z3? TÜV?

AW: Angebot vom KW und Koni Gewinde für den e36 Compact, passt es in den Z3? TÜV?

Ich hab Allrad du Lutscher, für dein Frauenauto wirds reichen. ;)

Dieses doofe Klischeegehabe... Ich kann nur sagen, dass ihr vom Thema Fahrwerktechnik keine Ahnung habt. Faktum.

Du magst vielleicht recht haben, aber Deine Ausdrucksweise nährt genau das von Dir angesprochene Klischee und disqualifiziert Dich nachhaltig.
 
AW: Angebot vom KW und Koni Gewinde für den e36 Compact, passt es in den Z3? TÜV?

naja naja, der lutscher und das frauenauto ist nicht nett, aber es ist ja auch nen smiley dahinter, also....
na und als golffahrer muß man auch keinen beschimpfen, er wurde ja nun auch von vornerein nen bischen untergebuttert, muß ja nu auch nicht sein, nen beleg von ihm wäre nett gewesen wo er seine erfahrung her hat, z.b. arbeitet bei alko oder wi auch immer.

also ich hab nen schnitzer fahrwerk drin und bin damit ziehmlich zufrieden (war eingebaut). im alten e30 hatte ich nen fahrwerkskit von sandtler drin, das war burner, das beste was ich je gefahren bin (koni mit federn dessen namen ich vergessen habe), aber halt kein gewinde, also tuts auch irgendwie nix zu sache
:rolleyes3
 
AW: Angebot vom KW und Koni Gewinde für den e36 Compact, passt es in den Z3? TÜV?

Endlich einer, der mich versteht. ;) Nein, meine Reaktion war natürlich nicht nett und unangemessen, doch auf Provakation über Provokation musste ja quasi auch von mir mal so was folgen! ;)

Vom Schnitzer Fahrwerk halte ich auch ziemlich viel. Ach ja, ihr habt übrigens Recht - ich habe Mist geredet, tatsächlich werden nur die Patronen des V1 von Alko hergestellt. Was allerdings noch immer nichts an der Tatsache ändert, dass die von euch angesprochenen Fahrwerke technisch leider nicht mit anderen Produkten mithalten können. Man sollte halt nicht nur schauen, ob ein Fahrwerk blitzt und blinkt, sondern auch mal einen Blick in das Innere des Rohrkörpers werfen! ;)
 
AW: Angebot vom KW und Koni Gewinde für den e36 Compact, passt es in den Z3? TÜV?

ja nu aber an dich nochmal konkret die frage woher beziehst du dein "wissen" bzw. was meinst du konkret damit! das würde anschuldigungen entgegenwirken. die aussage, "da gibts was besseres",ist relativ wertfrei, das ist keine grundlage mit der man vergleichen kann.

und warum ist meine schrift immer automatisch unlesbar klein wenn ich nen artikel verfasse, immer muß ich das nen 2. mal ändern....
 
AW: Angebot vom KW und Koni Gewinde für den e36 Compact, passt es in den Z3? TÜV?

Hallo, ich als e30 2.7ci Fahrer verfolge euer Forum nur interessenhalber, da ich für meine Freundin ein günstges und schönes Einsteigerauto suche. Aber bei dieser Diskussion muss ich mich mal einklinken.

1. Der Stutenandy ist ja wohl als Golffahrer unangenehm aufgefallen, als "Ungläubiger" gehört er ja wohl ordentlich beschimpft und mit Katzenscheisse beworfen.:d

2. Da der Stutenandy ja offensichtlich mit Muttis altem Auto jetzt wohl erste Fahrerfahrungen sammelt, bevor er sich ein "RICHTIGES" Auto kauft, sind seine Ausführungen wohl nicht besonders glaubhaft.:d

3. Dass es unterschiedliche Fahrwerksanbieter und Qualitäten gibt, steht ja wohl ausser Frage. Die Erfahrung die ich gemacht habe ist aber, dass es wenige wirklich gute Fahrwerke gibt, die die Fahrperformance steigern, ohne den Restkomfort über Gebühr zu senken. Aus meinen Zeiten als Autohändler, in denen ich das Vergnügen hatte viele verschiedene Fahrzeuge zu bewegen und bei manchen Fahrzeugen so einen A - B Vergleich hatte sind mir aber noch Fahrwerke und Stossdämpfer aus dem Hause Bilstein und H&R in guter Erinnerung geblieben.

4. Dies heisst natürlich nicht, dass diese beiden Anbieter in jedem Fall "Besser" sind als andere, aber da ich durch meine jetzige Tätigkeit häufiger mit diesen und ähnlichen Problemstellungen konfrontiert werde die der Aftermarket und das Tuninggeschäft aufwerfen, habe ich mich mit dieser Thematik ein wenig beschäftigt.

5. Was für jeden als Individum "Besser" ist muss ja jeder für sich selbst entscheiden, Ich denke mein Vater würde kein Sportfahrwerk "Besser" als sein Serienfahrwerk finden.

6. Vom Herstellungsprozess und der Menge an Know-How die in den Fahrwerken stecken sind Bilstein und H&R tatsächlich "Besser" als andere. Warum???:

- Bilstein baut für den Tuningbereich Dämpfer in Einrohr-Technik, KW macht dies auch, aber nur für den Motorsportbereich ohne Strassenzulassung.

- H&R wickelt und entwickelt eigene Federn und Stabis und verkauft so nicht nur zusammenkonfektionierte Ware, sondern hat aufgrund dieser Tatsache viel Erfahrung in diesem Produktsegment.

- Am interessantesten finde ich jedoch, dass Bilstein der einzige Fahrwerkhersteller ist, der jedes Fahrwerk von Hand auf der Teststrecke in Papenburg "erfährt" und so die Einstellung ermittelt, die von den Fahrwerkingenieuren als "Beste" empfinden.

- In dem Bereich der Rennsportfahrzeuge gibt es Hersteller, die Spitzenqualität liefern, aber im Tuning-Bereich wirklich unbekannt sind. Solche Fahrwerke können aber schon mal 4-6tsd € Kosten.

- Diese Firmen beschäftigen sich seit Jahrzehnten mit dieser Thematik und Generationen von Ingenieuren haben eine solche Kompetenz geschaffen, den man bedenkenlos "Wissensvorsprung" nennen kann.

7. Auch der Fahrwerksmarkt unterliegt den Gesetzen des Kaufverhalten, das heisst:

- Qualität misst sich nicht in tatsächlicher "Werkstoffqualität", sondern ist das aufeinandertreffen von Kundenwunsch und Angebot.

- Positives Image schlägt "Werkstoffqualität".

- Der Konsument entscheidet nicht aufgrund tatsächlicher Produktqualität, sondern um Kröber-Riel / Weinheim, den Papst der Konsumentenforschung, zu zitieren: "Stark beworbene Marken sind meistens gute Produkte", das bedeutet, dass sich mit gutem Marketing (innerhalb gewisser Grenzen) auch schlechte Produkte gut verkaufen lassen.

Fazit:

Was "Besser" ist entscheidet also jeder für sich selbst.

Aber die Herstellkosten von Bilstein und H&R sind, durch die Produktgestaltung und den Konstruktionsaufwand bedingt, mit Sicherheit höher als bei anderen Anbietern, sodass hier am meisten Know-How und Technik fürs Geld gekauft wird.

Aufgrund der Unsachlichkeit der vorhergehenden Diskussion wurde über das Image gestritten, denn sachliche, faktenbezogene Argumentation war nicht zu finden. Hier "gewinnt" natürlich der Fahrwerkhersteller mit dem besseren Marketing.

Was "Besser" ist hat also verschiedene Dimensionen.

:)Der Stullenandy hat also garnicht mal so unrecht.;)
 
AW: Angebot vom KW und Koni Gewinde für den e36 Compact, passt es in den Z3? TÜV?

Lady's :), wie wollt ihr das Fahrwerk vom Anbieter Y für Fahrzeug X mit dem vom Anbieter Z für Fahrzeug W vergleichen ? Wie soll das den gehen ? Der BMW Z3 ist von der Basis an der VA ein E36 und an der HA ein E30, damit es noch schwieriger wird ist das Mass vom Domlager zum Querlengerlager an der VA noch reduziert worden, sonst wärs ja kein Roadster. Wenn man nur von einen Hersteller (random 1-x ergab KW) KW ausgeht, dann sind die GW FW von einen BMW Z3 mit dem des VW Golf rein technisch schon nicht zu vergleichen, für den Golf gibt es das GW FW mit geteilter Feder, für den BMW Z3 ist es eine.
Was das bedeutet ? probiert es aus :) Dazu kommt noch das ein Fahrzeug mit Vorderrad-Antrieb (oder wie in diesem Fall nun 4rad) sich überhaupt nicht mit einer Heckschleuder vergleichen läßt, die Achsgeometrie, das Verhalten bei Kurven und hohen Geschwindigkeiten, alles unterschiedlich. Dazu kommen unterschiedliche Abstimmungen in den verschiedenen Z3 Modellen (standard, wona be "M-Fahrwerk", Z3M, zusammengestellte Elemente). Von "standard" mit 3.15 Grad Nachlauf auf Z3M mit über 4 Grad Nachlauf, das sind schon Welten.

Damit bekommt der Ausspruch "... niemals Äpfel mit Birnen vergleichen ..." auch hier wieder sein Bestätigung. Ein Golf kann wie ein Golf sein und ein Z3 wie ein Z3, muss er aber nicht. Genauso kann das GW FW von Hersteller X für den Golf gut sein und für den Z3 ein Graus.
 
Zurück
Oben Unten