Bei der HU werden Manipulationen am Steuergerät erkannt.
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Gibts weitere Infos dazu?
OP
clemens
Z4M und Z4 3.0i
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- 5 September 2003
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- BMW Z4 e85 roadster 3,0i
Was willst denn wissen...
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Nur Feststellung des Status oder gleich rote Karte?
Alphaflight
macht Rennlizenz
Schon Flächendeckend? Weil ich war mit meinen beiden Autos erst letzte und vorletzte Woche
RainerW
"Black Nose Diva“ in Frozen Grey mit Leder Cognac
Schon Flächendeckend? Weil ich war mit meinen beiden Autos erst letzte und vorletzte Woche
...nein, noch nicht flächendeckend - aber die größeren Prüfstellen sollten die aktuelle Technik schon einsetzen. Wird aber die nächste Zeit langsam bei allen nachgerüstet werden.
Alphaflight
macht Rennlizenz
Dann bin ich ja mal gespannt wie das ist mit S54 und Airbox..
Wobei ich ja ein CSL STG drin hab (MSS54HP), dennoch...
Mit meiner A3 Diesel Daily.. hmpf.. 170ps anstatt 140ps - oh man -.-*
Wobei ich ja ein CSL STG drin hab (MSS54HP), dennoch...
Mit meiner A3 Diesel Daily.. hmpf.. 170ps anstatt 140ps - oh man -.-*
OP
clemens
Z4M und Z4 3.0i
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Wir waren nicht beim TÜV (zum Glück) wir waren in meiner Stamm Werkstatt mit GTÜ die haben ein neues Auslesegerät.
Alphaflight
macht Rennlizenz
Hab grad mit meinem Prüfingenieur telefoniert..
Ist schon seit 3 Jahren so, dabei geht es aber nur um die Abfrage von abgasrelevanten Fehlern.
Sollten also keine Fehler hinterlegt sein, ist das kein Thema. Leistungssteigerungen / veränderte Kennfelder können über die Abfrage der Tester nicht festgestellt werden. Genau so wenig wie oft und in welcher weise die Steuergeräte beschrieben wurden.
Das liegt daran das über den Standard OBD1 ausgelesen wird (diese Protokolle sind standardisiert).
Die Tiefendiagnose (die für das notwendig wäre) läuft über OBD2 und die sind bei jedem Hersteller anders.
Wenn du jetzt mit z.b einem BMW, die HU bei BMW in der Werkstatt machst und diese IHREN Tester (BMW Tester) ran hängen, wird das erkannt. Da steht dann drin "Achtung Steuergerät Manipuliert".
Bei einem 2.0 TDI pber CVN wird z.b nur gecheckt ob ein Update durchgeführt wurde, die haben da eine Datenbank mit verschiedenen Softwareständen die einfach abgeglichen wird.
Also alles entspannt xD (zumindest bis Euro 7+ kommt
)
Zuletzt bearbeitet:
OP
clemens
Z4M und Z4 3.0i
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Das stimmt leider nicht. Wir wurden direkt auf die Manipulation am Steuergerät sprich Chiptuning vom Prüfer angesprochen der hat das ausgelesen, und dann ein Gutachten verlangt....zum Glück waren wir gut bekannt. Wir waren ja dabei. War der X4M competition meines Bruders beim mir am M2C ist ja eingetragen.
VTM1
macht Rennlizenz
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Dann hat wohl die Checksumme nicht gepasst...ist aber defacto nichts neues, dass das erkannt werden kann bei der HU.
Von wem war denn die Software?
bezerker
macht Rennlizenz
Zum Glück hat mein Prüfer kein Geld für neue Geräte.
RainerW
"Black Nose Diva“ in Frozen Grey mit Leder Cognac
Hab grad mit meinem Prüfingenieur telefoniert..
Ist schon seit 3 Jahren so, dabei geht es aber nur um die Abfrage von abgasrelevanten Fehlern.
Sollten also keine Fehler hinterlegt sein, ist das kein Thema. Leistungssteigerungen / veränderte Kennfelder können über die Abfrage der Tester nicht festgestellt werden. Genau so wenig wie oft und in welcher weise die Steuergeräte beschrieben wurden.
Das liegt daran das über den Standard OBD1 ausgelesen wird (diese Protokolle sind standardisiert).
Die Tiefendiagnose (die für das notwendig wäre) läuft über OBD2 und die sind bei jedem Hersteller anders.
Wenn du jetzt mit z.b einem BMW, die HU bei BMW in der Werkstatt machst und diese IHREN Tester (BMW Tester) ran hängen, wird das erkannt. Da steht dann drin "Achtung Steuergerät Manipuliert".
Bei einem 2.0 TDI pber CVN wird z.b nur gecheckt ob ein Update durchgeführt wurde, die haben da eine Datenbank mit verschiedenen Softwareständen die einfach abgeglichen wird.
Also alles entspannt xD (zumindest bis Euro 7+ kommt
...das stimmt definitiv nicht - denn auch bei TÜV, Dekra & Co wird die Hersteller-Checksumme des Motorsteuergerätes (ist ja abgasrelevant) ausgelesen.
Diese kann auch nicht manipuliert werden. Einmal neu beschrieben, stimmt diese nicht mehr und wird erkannt. Einzig der Hersteller selbst kann ein neues (Austausch-) Steuergerät wieder mit der korrekten Checksummp beschreiben.
Alphaflight
macht Rennlizenz
Nö.. nicht nur der Hersteller kann das mit korrekter Checksumme beschreiben, denn auch die machen ja Updates....das stimmt definitiv nicht - denn auch bei TÜV, Dekra & Co wird die Hersteller-Checksumme des Motorsteuergerätes (ist ja abgasrelevant) ausgelesen.
Diese kann auch nicht manipuliert werden. Einmal neu beschrieben, stimmt diese nicht mehr und wird erkannt. Einzig der Hersteller selbst kann ein neues (Austausch-) Steuergerät wieder mit der korrekten Checksummp beschreiben.
Sonst könnte man ja keine Updates fahren und müsste die Motor DME austauschen.
Außerdem würde ja bis jetzt kein Fahrzeug mit gemachter Software durch die AU kommen xD
Wie wir jedoch wissen ist dem nicht so.
Daher MUSS es ja so sein das andere die Steuergeräte so beschreiben das auch die Checksumme korrekt ist.
VTM1
macht Rennlizenz
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Stimmt nicht was du da schreibst....das stimmt definitiv nicht - denn auch bei TÜV, Dekra & Co wird die Hersteller-Checksumme des Motorsteuergerätes (ist ja abgasrelevant) ausgelesen.
Diese kann auch nicht manipuliert werden. Einmal neu beschrieben, stimmt diese nicht mehr und wird erkannt. Einzig der Hersteller selbst kann ein neues (Austausch-) Steuergerät wieder mit der korrekten Checksummp beschreiben.
Genau so ist es.
Das Thema kommt früher als man denkt, weil der Gesetzgeber zur jeder Zeit wissen will ob ein Auto die Abgaswerte erfüllt und nicht nur alle zwei Jahre beim TÜV. Wird beispielsweise ein Ölwechselintervall deutlich überschritten, geht man davon aus, dass sich die Abgasparameter verändern. Konsequenz ist die gleiche.Also alles entspannt xD (zumindest bis Euro 7+ kommt
RainerW
"Black Nose Diva“ in Frozen Grey mit Leder Cognac
Du musst das ja nicht glauben - aber ich kenne Fälle, wo das definitiv so war und bei denen waren sämtliche Abgaswerte einwandfrei - nur die Checksummp hat nicht mehr gestimmt, weil die DME leistungsgesteigert war. Beide Fälle waren beim TÜV zur HU. Beide haben vorher unter anderem die Fehlerspeicher kontrolliert und ausgelesen.
Tja, das ist halt Fakt - was hast Du dafür dann für eine Erklärung?
Das ist doch alles nur noch krank. Ich erzähle lieber nicht, was ich gerade mit dem AGR-Ventil an meinem TDI gemacht habe.
RainerW
"Black Nose Diva“ in Frozen Grey mit Leder Cognac
Das stimmt übrigens nicht, denn OTA/RSU Updates kommen vom Hersteller und verändern die Checksumme nicht - anders jedoch eine „gematchte“ DME.
andre Z4
macht Rennlizenz
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- BMW Z4 e85 roadster 2,0i
dafür gibt es Checksummen korrekturprogramme welche die Checksumme nachdem verändern wieder anpassen.
habe selbst jahrelang damit gearbeitet...
z.b. von Win OLS
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VTM1
macht Rennlizenz
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- 21 März 2014
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- BMW Z4 e86 M coupé
Ich arbeite täglich damit. Siehe Post #21
RainerW
"Black Nose Diva“ in Frozen Grey mit Leder Cognac
...das mag sein - aber Win OLS ist ein spezielles Tool für Tuner und ich vermute, dass nicht jeder Tuner, welcher Motorsteuerungen und deren Kennfelder via OBD anpassen/optimieren, auch über ein derartiges Tool verfügen (und dies vermutlich auch vierstellig kostet).
Wie gesagt, ich kenne zwei Fälle, bei denen alle Abgasspezifischen Parameter einwandfrei waren, keinerlei Fehlereinträge im Speicher vorlagen und die bei der HU trotzdem durchgefallen sind, weil die DME-Manipulation wegen der Checksumme als "Steuergerät manipuliert" ausgewiesen wurden.
Das ist halt Fakt - da können wir noch so unterschiedlich argumentieren. Vermutlich haben beide Seiten irgendwie recht und vielleicht kommt es auch auf die technische Ausstattung & Aktualität derselben bei der Prüforganisation (z.B. TÜV) an, ob das auffällt oder nicht?
Somit gibt es da immer eine gewisse Unsicherheit, mit einem Restrisiko...
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