Fahrzeuggewicht bei Vollmond?

[Jokin]

Hallo zusammen,

die Gezeiten kennt jeder von Euch - also Ebbe und Flut .. der Mond und die Sonne wirken mit ihrer Anziehungskraft auf die Erde und das hat eben die Gezeiten zur Folge.

Wenn nun aber der Mond die Fähigkeit hat Wasser anzuziehen, was ja nun eine nicht unerhebliche Masse hat ...

... kann er dann auch unsere Autos bei Vollmond leichter machen?

Gibt es somit vom Mondstand abhängige Gewichte? (... und seien sie nur rein theoretisch im Milligramm vorhanden)

Ich sage "nein". Und Ihr?

 

[FX.]

Ja. Sofern der Tank voll ist.

 

[Speedy Gonzales]

Was hast du denn geraucht Fränkieboy

????
Oder wie kommst du jetzt auf so ein Thema ???

 

[dwz8]

Auf jeden Fall!

Dass das Kühlwasser der Anziehungskraft des Mondes unterliegt, dürfte anschaulich nachvollziehbar sein. Die lokale Motorebbe bzw. -flut läßt sich durch Abnehmen des Kühlerdeckels leicht beobachten.
Aber auch der Wasseranteil im Motoröl, die Luftfeuchtigkeit im Innenraum und da speziell in den Sitzen, ja sogar die im Metall eingeschlossenen Wassermoleküle reagieren heftig auf den Erdtrabanten.
Somit ist leicht nachvollziehbar, dass Rundenrekorde oft bei Vollmond gefahren werden. Letztlich sind aus diesem Grunde die 24h-Rennen geboren worden, die zeitlich meist genau in die Vollmondphase gelegt werden.
Noch recht unerforscht ist die Frage, ob feuchte Luft in den Reifen die ungefederten Massen bei Vollmond reduziert. Dagegen ist erwiesen, dass ein Auto im Sommer aufgrund des Fahrerschweißes im Sitz langsamer läuft als im Winter. Problematisch wird die Beurteilung des Benzinvorrates, den wir der Einfachheit halber im Sinne dieser Untersuchung auch als Wasser betrachten. Ist hier der Effekt des erhöhten Schwerpunkts bei Vollmond höher zu bewerten als die Reduzierung des Gewichts?
Vollkommen neu sind in diesem Zusammenhang auch die Thesen, Autos eben nicht bei Vollmond zu fahren, um durch mehr Gewicht den Anpressdruck auf den Achsen zu erhöheh.
Zusammenfassend kann man also mit Überzeugung darlegen, dass der Vollmond einen nicht exakt zu berechnenden, aber durchaus nachvollziehbaren Einfluss, wenn man nur die harten Fakten sieht, die sich mit mathematisch-physikalischen Methoden einwandfrei beweisen lassen, der grundsätzlich das Auto, aber nur im Zeitraum kurz vor Vollmond bis kurz nach Vollmond, denn außerhalb dieser geringen Zeitspanne ist doch eher Ebbe, gegen die man sich schon an der Meeresküste zu schützen weiß.
In diesem Sinne: Gute Nacht. :)

 

[zetatres]

Hallo zusammen,

.. Wenn nun aber der Mond die Fähigkeit hat Wasser anzuziehen, was ja nun eine nicht unerhebliche Masse hat ...

... kann er dann auch unsere Autos bei Vollmond leichter machen?

Das ist eine nicht zu unterschätzende Gefahr.

Zum Einen sollten Fahrzeuge mit großen Tanks und Wasserkreisläufen in Vollmondnächten besonders beschwert werden,
damit sie der Anziehungskraft des Mondes standhalten können.

Zum Anderen ist da auch ein hohes Konstruktionsgewicht durchaus von Vorteil.

... die Bahn sichert besonders anfällige Transporte gerne

indem sie zwei Loks einsetzt, um ein Gegengewicht zu erzeugen ...

und wenn man dann doch mal zuviel getankt hat, gilt es so schnell wie möglich wieder runter zu kommen.

 

[Bors]

Alles Humbug! Im Auto ist zu wenig Wasser, als dass der Mond einen nennenswerten Einfluss auf das Gewicht des Wagens haben könnte. Dies erkennt man z.B. daran, dass die Gezeiten der Ozeane stark ausgeprägt sind, im Mittelmeer schon deutlich geringer ausfallen und in Binnenseen praktisch gar nicht mehr spürbar sind.

Die Ursache dafür ist, dass die Gravitation des Mondes auf die großen Wassermassen eines Ozeans gleichmäßig und andauernd wirkt und die Ozeane frei diesen Kräften folgen können. So kann eine relativ geringe Kraft akkumuliert werden und gewaltige Bewegungen erzeugen. In kleineren Systemen werden diese Bewegungen jedoch durch andere Kräfte, wie Wind und Strömungen zerstört, bevor sie zu merkbarer Größe anwachsen können, d.h. konkurrierende Effekte dominieren die Gravitationseffekte.

Dennoch wirken sich die Gravitation von Mond und Sonne auf Beschleunigung und Benzinverbrauch eines Autos aus. Diese Himmelskörper treiben auf der Erde nämlich nicht nur die Gezeiten an, sondern sorgen auch für Hebungen und Senkungen des Erdmantels. Dieser Effekt ist besonders stark bei Neumond, da Mond und Sonne dann in einer Linie und auf einer Seite der Erde stehen und sich ihre Gravitationswirkungen somit addieren. Bei Neumond fährt man daher immer mehr bergauf. Wer also Sprit sparen möchte und Wert auf sportliche Beschleunigung legt, sollte vorwiegend zwischen Vollmond und Neumond fahren, weil es dann mehr bergab geht.

Gruß

Kai

 

[wensi1974]

Dennoch wirken sich die Gravitation von Mond und Sonne auf Beschleunigung und Benzinverbrauch eines Autos aus

du hast noch folgenden Effekt vergessen:
die Feuchtigkeit im Innenraum des Fahrzeugs erfährt durch die Anziehungskraft des Mondes eine Kraft Richtung Mond.
Da immer noch Actio = Reactio gilt, stützt sich die Feuchtigkeit meistens am rechten Bein ab, so dass das Gaspedal mit der gleich großen Kraft zusätzlich zur normalen "Fußkraft" Richtung Fahrzeugboden bedrückt wird. Das Fahrzeug beschleunigt schneller bzw. die Drosselklappe ist immer etwas mehr geöffnet (=höherer Bentinverbrauch).
Bergauf ändert sich das natürlich etwas, da nach vektorieller Zerlegung der Kraft die Komponente senkrecht zum Fahrzeugboden kleiner wird, also die resultierende Kraft auf das Gaspedal kleiner wird. Vielleicht auch ein Grund, warum unsere Fahrzeuge bergauf langsamer werden

Wie das bei geöffnetem Verdeck aussieht, kann bestimmt jemand anders erklären (gilt der Innenraum dann noch als geschlossenes System, wenn das Verdeck offen ist?)
Gruß Wensi

 

[dwz8]

Die Ursache dafür ist, dass die Gravitation des Mondes auf die großen Wassermassen eines Ozeans gleichmäßig und andauernd wirkt und die Ozeane frei diesen Kräften folgen können. So kann eine relativ geringe Kraft akkumuliert werden und gewaltige Bewegungen erzeugen. In kleineren Systemen werden diese Bewegungen jedoch durch andere Kräfte, wie Wind und Strömungen zerstört, bevor sie zu merkbarer Größe anwachsen können, d.h. konkurrierende Effekte dominieren die Gravitationseffekte.

Sehr gut beschrieben

Würde sich ein Auto ähnlich wie ein Ozean ständig am gleichen Ort befinden, könnten auch dort die Kräfte des Mondes gleichmäßig und andauernd einwirken. Da wir das natürlich vermeiden wollen, halten wir das Auto ständig in Bewegung, um es zu schützen.
Tut man das nicht, gibt es katastrophale Konsequenzen, wie man leicht bei einem Auto nachprüfen kann, dass man über einen längeren Zeitraum unkontrolliert an der gleichen Stelle stehen läßt. Irgendwann ist es dann weg, wenn die Anziehung des Mondes zu stark geworden ist.
Abhilfe schafft manchmal ein lunatischer Käfig - ähnlich dem Faradayschen Käfig, der gegen Blitzschlag schützt - in dem das Auto vermeintlich sicher abgestellt werden kann. Im Volksmund wird so ein Käfig auch gerne Garage genannt.

 

[alexr]

ich fühle mich bei Vollmond immer leicht wie eine Feder....

 

[Bors]

ich fühle mich bei Vollmond immer leicht wie eine Feder....

Menschen reagieren da sehr unterschiedlich. Es soll auch welche geben, die nach einer Vollmondnacht morgens mit vielen dunklen Haaren im Bett aufwachen und dann in der Zeitung von schrecklichen Vorkommnissen in ihrer Umgebung lesen.

Gruß

Kai

 

[Bors]

Ich glaube, dass die durch den Mond scheinbar verursachte Leichtigkeit eines Autos ein psychologisches Phänomen, d.h. eine Selbsttäuschung ist. Nach der allgemeinen Relativitätstheorie wird die Zeit u.a. von ihrem Ort im Gravitationsfeld bestimmt. Wenn wir also besonders stark im Schwerefeld des Mondes sind, dann läuft die Zeit langsamer. Mit anderen Worten: Wir haben subjektiv mehr Zeit, sind nicht so gestresst und der Wagen fühlt sich entsprechend leichter und agiler an.

Gruß

Kai

 

[DH-Ontour]

...... kann er dann auch unsere Autos bei Vollmond leichter machen?
...

Mensch, Frank, Du hast fest versprochen, mit dem Koksen aufzuhören!!!

 

[Jokin]

Dass kleine Seen und Pfützen bei Vollmond keinen Tidenhub zeigen liegt eher daran, dass das Wasser nicht "aus den Federn" gehoen werden kann.

Oder hat schonmal jemand versucht das Wasser eines Sees anzuheben?

Bei Ozeanen ist genug Wasser da, welches nachströmen kann

... hmmm ... "aus den Federn heben" ... das hätte dann ja auch zur Folge, dass das Auto nicht nur leichter wird, sondern sich eine eventuelle Tieferlegung mit dem Mondstand verändert

 

[Snow-White]

Da Seen meist von Flüssen oder Bächen gespeist werden, wäre da schon auch Wasser, welches nachströmen könnte.

Nun wäre also zu klären, ob ein aus den Federn gehobenes Auto eher einem Meer oder einem See glecht. Und woher strömt was eigentlich nach? Benzin? Von einer Zapfsäule? Und was hat das mit dem Mond zu tun? Die benzinpreise?

Tim

 

[Jokin]

Wikipedia meint: Die Gezeiten entstehen durch die Gravitation von Sonne und Mond.

Da diese Gravitationswirkung nicht nur auf Wasser wirkt, sollte sich die Gravitation doch auf nichtflüssige Gegenstände auswirken, oder?

 

[Snow-White]

Natürlich funktioniert das auch bei nichtflüssigen Zuständen. Und noch viel wichtiger: Nicht nur der Mond zieht, sondern alles hier zieht auch den Mond. Womit wir wieder beim wichtigsten Thema des Forums wären: der e89 zieht den Mond aufgrund der größeren Masse natürlich erheblich (!) stärker an als alle Vorgängermodelle

Tim

 

[Andreazzz]

... hmmm ... "aus den Federn heben" ... das hätte dann ja auch zur Folge, dass das Auto nicht nur leichter wird, sondern sich eine eventuelle Tieferlegung mit dem Mondstand verändert

Jetzt weiß ich auch, warum bei Vollmond so viele Unfälle passieren. Das Auto verliert den Bodenkontakt durch die Anziehungskraft des Mondes.
Ob dieser Einfluss des Mondes aber in den Unfallstatistiken erfasst wird, wage ich zu bezweifeln. Eventuell sollte man die Unfallforscher einmal darauf hinweisen.


Haben wir zur Zeit eigentlich auch wieder Vollmond?

 

[dwz8]

Dass kleine Seen und Pfützen bei Vollmond keinen Tidenhub zeigen liegt eher daran, dass das Wasser nicht "aus den Federn" gehoen werden kann.

Oder hat schonmal jemand versucht das Wasser eines Sees anzuheben?

Bei Ozeanen ist genug Wasser da, welches nachströmen kann

... hmmm ... "aus den Federn heben" ... das hätte dann ja auch zur Folge, dass das Auto nicht nur leichter wird, sondern sich eine eventuelle Tieferlegung mit dem Mondstand verändert

interessanter Ansatz, danach wäre also ein kleiner, leichter See weniger schwankend als ein großer Ozean mit seinem großen Federhub. Der E85-See hebt sich nicht so stark aus den Federn, weil nicht so viel Masse da ist, er bleibt ruhig liegen. Beim E89-Ozean kommt die ausladende Größe und Masse voll zur Geltung.
Man müsste mal einen Ozean tieferlegen, um herauszufinden, ob sich dann das Verhalten dem des Sees annähert...

 

[Bors]

... Und noch viel wichtiger: Nicht nur der Mond zieht, sondern alles hier zieht auch den Mond. ...

... und nicht nur das: Die Zetties und ihre Fahrer ziehen einander auch an. Dadurch ist das geballte Auftreten von Z-Fahrern hier im Forum wissenschaftlich geklärt.

Gruß

Kai (..., der sich heute Morgen sogar selbst angezogen hat )

 

[Snow-White]

Man müsste mal einen Ozean tieferlegen, um herauszufinden, ob sich dann das Verhalten dem des Sees annähert...

Schönes Referenz-Marketing: "This ocean was lowered by Schmickler" Lässt sich bei einem solchen Gewässer denn auch der Sturz einstellen? Ist der Sturz unbedingt ein Wasserfall?

Fragen über Fragen!

Tim

 

[meggus]

Natürlich funktioniert das auch bei nichtflüssigen Zuständen. Und noch viel wichtiger: Nicht nur der Mond zieht, sondern alles hier zieht auch den Mond. Womit wir wieder beim wichtigsten Thema des Forums wären: der e89 zieht den Mond aufgrund der größeren Masse natürlich erheblich (!) stärker an als alle Vorgängermodelle Tim

Wobei zu beachten ist, dass Körper unterschiedlicher Masse dennoch gleich schnell zu Boden fallen, weil sich die Massenanteile bei der Massenträgheit wieder herauskürzen. Dennoch beschleunigt man in Richtung des Vollmonds natürlich schneller als in die entgegengesetzte Richtung und der Benzinverbrauch in Richtung des Mondes nimmt ab. Das sollten moderne Routenplaner berücksichtigen. Mit einer entsprechenden EU-Richtlinie ist ebenfalls zu rechnen.

 

[wensi1974]

"aus den Federn heben"

....kann man damit nicht auch die Federbrüche beim Zetti erklären?
Kann mal jemand ne Umfrage starten, ob diese Federbrüche bei Vollmond vermehrt auftreten?
Was passiert bei Mondfinsternis?

Gruß Wensi

PS: Hoffe da lesen nur Insider mit, nicht dass nachher an meiner Türe 3 dunkel gekleidete Männer mit Zwangswesten klingeln...

 

[6inline]

Wegen der erheblichen Auswirkungen der Mondphase auf das Fahrzeuggewicht hat BMW als Technologieführer in der Fahrzeugelektronik bei den adaptiven Fahrwerken sicher entsprechende Kennfelder hinterlegt, die im Rahmen der physikalischen Grenzen für einen Ausgleich sorgen. Leider ist wegen des Verzichts auf eine Funkuhr zugunsten des Fahrzeuggewichts der ewige Mondkalender in den Steuergeräten auf die penible Einstellung von Datum und Uhrzeit durch den Fahrer angewiesen.

 

[Snow-White]

Branchenkenner sollen ja gesagt haben, dass es bei der momentan verhandelten Kooperation mit GM auch nicht um die Brennstoffzelle geht. Vielmehr geht man davon aus, dass BMW und GM an einer Art Gezeitenkraftwerk arbeiten, welches künftig die Wagen beider Marken antreiben soll.

Sind aber nur Gerüchte. Psssst ...

Tim

 

[Kurvengourmet]

Sind meine Reifen auf der einen Seite mehr abgefahren als auf der anderen?
Wenn der Mond schon das Gewicht beeinflusst, dann sollten doch die magnetischen Teile am Wagen vom Nordpol angezogen werde, da ich überwiegend Richtung Osten fahre sollten dann doch meine linken Reifen stärker abgefahren sein, da die Anziehung die Reifen stärker Richtung Norden zieht als links.
Dies erklärt jetzt vieles
Danke für den Denkanstoß!