Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
- Ersteller andre Z4
- Erstellt am
CUXZ4
macht Rennlizenz
- Registriert
- 16 Oktober 2004
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Hast Du schon einmal daran gedacht das GW-Fahrwerk zu verstellen,um das Untersteuern zu minimieren?
Der Luftdruck hat auch einen Einfluss. Bevor ich die Fahrwerksgeometrie verändern würde, würde ich lieber diese einfachen Wege beschreiten.
Hast Du schon einmal daran gedacht das GW-Fahrwerk zu verstellen,um das Untersteuern zu minimieren?
Der Luftdruck hat auch einen Einfluss. Bevor ich die Fahrwerksgeometrie verändern würde, würde ich lieber diese einfachen Wege beschreiten.
alFanta
macht Rennlizenz
- Registriert
- 9 Mai 2005
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Reifenverschleiß egal!- naja, wenn der Reifen innen nach 3 tkm durch ist und außen noch wie neu ist schon blöd. Der Sturz kann eigentlich nicht die Ursache für das schwammige Fahrverhalten sein. Ist denn das Fahrwerk richtig eingestellt (Radlastwage)?
Hoher Sturz bedingt auch Nachteile wie höherer Spurrillenempfindlichkeit und schlechter Geradeauslauf, deswegen ist das eigentlich nur was für Leute die oft auf einer Rennstrecke mit dem Fahrzeug fahren und es ist nichts wenn es sich um das Alltagsauto handelt.
Gruß
Reifenverschleiß egal!- naja, wenn der Reifen innen nach 3 tkm durch ist und außen noch wie neu ist schon blöd. Der Sturz kann eigentlich nicht die Ursache für das schwammige Fahrverhalten sein. Ist denn das Fahrwerk richtig eingestellt (Radlastwage)?
Hoher Sturz bedingt auch Nachteile wie höherer Spurrillenempfindlichkeit und schlechter Geradeauslauf, deswegen ist das eigentlich nur was für Leute die oft auf einer Rennstrecke mit dem Fahrzeug fahren und es ist nichts wenn es sich um das Alltagsauto handelt.
Gruß
Jokin
Waschverweigerer
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Ich hatte auch anfangs Probleme mit einem untersteuernden Auto gehabt.
Nach ein paar Fahrerstrainings hab ich nun eher das Problem, dass das Auto über alle 4 Räder nach außen schiebt oder auf der Hinterachse beim Herausbeschleunigen aus Kurven nach außen drängt.
Untersteuernd hab ich nur noch, wenn ich mich total verschätze und zu schnell in Kurven hineinfahre ... oder zu arg in Kurven reinbremse.
Ich hatte auch anfangs Probleme mit einem untersteuernden Auto gehabt.
Nach ein paar Fahrerstrainings hab ich nun eher das Problem, dass das Auto über alle 4 Räder nach außen schiebt oder auf der Hinterachse beim Herausbeschleunigen aus Kurven nach außen drängt.
Untersteuernd hab ich nur noch, wenn ich mich total verschätze und zu schnell in Kurven hineinfahre ... oder zu arg in Kurven reinbremse.
alexis
macht Rennlizenz
- Registriert
- 7 Mai 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Würde ich auch meinen. Untersteuern haben wir GAR KEINES mehr, selbst bei extremsten anbremsen der Kurven. Wo hier das neue Limit liegt ist uns noch ein grosses Fragezeichen..Wohl weit jenseits von dem was man wirklich auf Strassen erfahren kann. Der Wagen geht nun eher in Richtung leichtes übersteuern, jedoch irrsinig neutral. Übrigens fuhren wir Gestern erstmals eine lange Strecke auf der AB (600km) und es war schon seeehr ansträngend mit dem gehopple..Für kaputte, wellige Autobahnen ist mittlere Härte auf Dauer also sicher zu hart. Schon ganz wenn man damit jeden Tag in die Arbeit etc fahren muss. Aber zu weich oder gar schwammig ????
Wer hat dir dein Fahrwerk denn eingestellt ? Hat der schon Ahnung was er da gemacht hat, denn anders kann ich mir das sonst nicht erklären...
Fahrertrainings haben wir auch gute 10 Stück hinter uns, was aber an einem untersteuerndem Wagen nichts geändert hat. Man kann sich dann blos an die passende Geschwindikeitsgrenze besser ranfahren. Was aber natürlich nichts an der Notwendigkeit von Fahrertrainings ändert..Selbst wenn man nur im Altag unterwegs ist.
Fazit von mir bei deinem Fahrzeug: Erstmal dürfte es nicht gut eingestellt sein (An deinem Fahrwerk an sich kann es nicht liegen) und Zweitens könntem ihm eventuell die verbauten Stabis zu schwach sein.Diese sorgen dafür dass der Wagen nicht einnickt und hier würde ich an deiner Stelle ansetzen. Die Harmonie zum Fahrwerk dürfte da nicht stimmen.
Die Reifen sind bei uns nun die schwächste Stelle (S1), jedoch auf einem Level wo es keine Rolle spielt.
Würde ich auch meinen. Untersteuern haben wir GAR KEINES mehr, selbst bei extremsten anbremsen der Kurven. Wo hier das neue Limit liegt ist uns noch ein grosses Fragezeichen..Wohl weit jenseits von dem was man wirklich auf Strassen erfahren kann. Der Wagen geht nun eher in Richtung leichtes übersteuern, jedoch irrsinig neutral. Übrigens fuhren wir Gestern erstmals eine lange Strecke auf der AB (600km) und es war schon seeehr ansträngend mit dem gehopple..Für kaputte, wellige Autobahnen ist mittlere Härte auf Dauer also sicher zu hart. Schon ganz wenn man damit jeden Tag in die Arbeit etc fahren muss. Aber zu weich oder gar schwammig ????
Wer hat dir dein Fahrwerk denn eingestellt ? Hat der schon Ahnung was er da gemacht hat, denn anders kann ich mir das sonst nicht erklären...Fahrertrainings haben wir auch gute 10 Stück hinter uns, was aber an einem untersteuerndem Wagen nichts geändert hat. Man kann sich dann blos an die passende Geschwindikeitsgrenze besser ranfahren. Was aber natürlich nichts an der Notwendigkeit von Fahrertrainings ändert..Selbst wenn man nur im Altag unterwegs ist.
Fazit von mir bei deinem Fahrzeug: Erstmal dürfte es nicht gut eingestellt sein (An deinem Fahrwerk an sich kann es nicht liegen) und Zweitens könntem ihm eventuell die verbauten Stabis zu schwach sein.Diese sorgen dafür dass der Wagen nicht einnickt und hier würde ich an deiner Stelle ansetzen. Die Harmonie zum Fahrwerk dürfte da nicht stimmen.
Die Reifen sind bei uns nun die schwächste Stelle (S1), jedoch auf einem Level wo es keine Rolle spielt.
keo83
Fahrer
- Registriert
- 10 April 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
vielleicht würden stabis gegen das schwammige gefühl helfen!
habs schon paar mal gelesen!
meine stabis snid gestern geliefert worden...ich hoffe ich bekomm bis heute noch mein GFW so dass ich den kram am freitag einbauen und einstellen lassen kann!
ich werde berichten!
vielleicht würden stabis gegen das schwammige gefühl helfen!
habs schon paar mal gelesen!
meine stabis snid gestern geliefert worden...ich hoffe ich bekomm bis heute noch mein GFW so dass ich den kram am freitag einbauen und einstellen lassen kann!
ich werde berichten!
rovaniemi
Fahrer
- Registriert
- 10 November 2006
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Stabis können helfen - gibts einige die das Anbieten (verstellbar).
Negativen Sturz würde ich nicht unbedingt versuchen. Eher die Spur mal auf Normaltoleranz bringen. Meist ist die nämlich verstellt. Und der ZZZZ benimmt sich dann kapriziös.
Selbst wenn ma einfach nur Spurverbreiterungen draufmacht, kanns hinterher schon deutlich anders fahren. Also mein Tip: Erst mal Spur einstellen und schauen.
Dann gucken welche Reifen drauf sind (manche können untersteuernd wirken).
Ggf Stabis einbauen, vorher anfragen, welche Einstellung emfpohlen für leichtes übersteuern.
Stabis können helfen - gibts einige die das Anbieten (verstellbar).
Negativen Sturz würde ich nicht unbedingt versuchen. Eher die Spur mal auf Normaltoleranz bringen. Meist ist die nämlich verstellt. Und der ZZZZ benimmt sich dann kapriziös.
Selbst wenn ma einfach nur Spurverbreiterungen draufmacht, kanns hinterher schon deutlich anders fahren. Also mein Tip: Erst mal Spur einstellen und schauen.
Dann gucken welche Reifen drauf sind (manche können untersteuernd wirken).
Ggf Stabis einbauen, vorher anfragen, welche Einstellung emfpohlen für leichtes übersteuern.
fantomasio
The real Earl
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Bilstein sollte auch nur ein Bilstein-Kenner einstellen. Ich habe jetzt schön öfter gelesen, dass viele direkt bei Bilstein bestellten, es direkt vor Ort in Ennepetal einstellen ließen. Das wäre die beste Lösung für Dich
Bilstein sollte auch nur ein Bilstein-Kenner einstellen. Ich habe jetzt schön öfter gelesen, dass viele direkt bei Bilstein bestellten, es direkt vor Ort in Ennepetal einstellen ließen. Das wäre die beste Lösung für Dich
NeuZetter
Fahrer
- Registriert
- 21 Mai 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Ähm, also das B16 dürfte wohl eins der am leichtesten einzustellenden Fahrwerke seind, gibt nur ein Rädchen pro Dämpfer. Welche Einsetllung man fährt hängt auch stark vom persönlichen Geschmack ab. Ich persönlich verstelle es auch für längere Strecken, ist ja innerhalb von 5 Minuten gemacht...
Ähm, also das B16 dürfte wohl eins der am leichtesten einzustellenden Fahrwerke seind, gibt nur ein Rädchen pro Dämpfer. Welche Einsetllung man fährt hängt auch stark vom persönlichen Geschmack ab. Ich persönlich verstelle es auch für längere Strecken, ist ja innerhalb von 5 Minuten gemacht...
NeuZetter
Fahrer
- Registriert
- 21 Mai 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Fahre im Alltag vorne meistens 5-6 und hinten 1 Klick weicher. Für lange Autobahnfahrten stell ich alles auf komplett weich, dann ist es ungefähr wie MFW, nur ohne das Knallen bei Querfugen...
Serpentinen machen mit rundrum 2 Klicks härter natürlich noch mehr Spaß, aber das hoppelt mir auf Dauer dann doch zu viel, man wird ja nicht jünger...
Allerdings habe ich ja auch die H&R Stabis drin, die scheinen sehr gut zu harmonieren. Wieviel die ausmachen, kann ich nicht sagen, wurde gleichzeitig verbaut.
Hast du die normalen oder wenisgtens die M-Stabis drin? Fahrwerksvermessung hast aber machen lassen, oder? Würde auch zunächst einmal mit Luftdruck, Härteunterschied vorn und hinten und ein wenig mit der Höhe spielen.
Momentan fahre ich ungefähr MFW-Höhe, weil ich sonst nicht in die TG komme. Vorher war er rundrum einen cm tiefer, das merkt man schon. habe den Eindruck, dass er nun eher anfängt über alle Viere aus der Kurve zu schmieren, kann aber auch an den neuen Reifen hinten liegen, die sind immer noch nicht ganz eingefahren...
Fahre im Alltag vorne meistens 5-6 und hinten 1 Klick weicher. Für lange Autobahnfahrten stell ich alles auf komplett weich, dann ist es ungefähr wie MFW, nur ohne das Knallen bei Querfugen...
Serpentinen machen mit rundrum 2 Klicks härter natürlich noch mehr Spaß, aber das hoppelt mir auf Dauer dann doch zu viel, man wird ja nicht jünger...
Allerdings habe ich ja auch die H&R Stabis drin, die scheinen sehr gut zu harmonieren. Wieviel die ausmachen, kann ich nicht sagen, wurde gleichzeitig verbaut.
Hast du die normalen oder wenisgtens die M-Stabis drin? Fahrwerksvermessung hast aber machen lassen, oder? Würde auch zunächst einmal mit Luftdruck, Härteunterschied vorn und hinten und ein wenig mit der Höhe spielen.
Momentan fahre ich ungefähr MFW-Höhe, weil ich sonst nicht in die TG komme. Vorher war er rundrum einen cm tiefer, das merkt man schon. habe den Eindruck, dass er nun eher anfängt über alle Viere aus der Kurve zu schmieren, kann aber auch an den neuen Reifen hinten liegen, die sind immer noch nicht ganz eingefahren...
NeuZetter
Fahrer
- Registriert
- 21 Mai 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Aaaaah, ja guck... also da häng mal ne Null dran bei der Laufleistung der Reifen, dann kannste das Fahrverhalten wirklich beurteilen.
Die Stabis habe ich zusammen mit dem Fahrwerk gebraucht recht günstig bekommen, war bis dato grad 10 tkm im Einsatz gewesen...
Aaaaah, ja guck... also da häng mal ne Null dran bei der Laufleistung der Reifen, dann kannste das Fahrverhalten wirklich beurteilen.
Die Stabis habe ich zusammen mit dem Fahrwerk gebraucht recht günstig bekommen, war bis dato grad 10 tkm im Einsatz gewesen...
NeuZetter
Fahrer
- Registriert
- 21 Mai 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Jepp, jeweils die mittelharte Einstellung, wobei die ganz weiche hinten eh nicht zugelassen ist, da der Stabi sonst an andere Fahrwerksteile anstoßen würde...
Die kann man aber leider nicht mal eben kurz umstellen, daher hab ich da bisher noch nicht die harte Stellung ausprobiert...
hmm dann werd ich die mal etwas anrauhen.. mit ein paar schwarzen strichen auf den Asphalt..
hast die stabis vorne und Hinten verstärkt ??
Jepp, jeweils die mittelharte Einstellung, wobei die ganz weiche hinten eh nicht zugelassen ist, da der Stabi sonst an andere Fahrwerksteile anstoßen würde...
Die kann man aber leider nicht mal eben kurz umstellen, daher hab ich da bisher noch nicht die harte Stellung ausprobiert...
Chris_1977
macht Rennlizenz
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Aha.
No comment...
Stimmt, da übersteuert ja auch jedes Auto prinzipbedingt...
Aha.
No comment...
alexis
macht Rennlizenz
- Registriert
- 7 Mai 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Hmmm..Bei mir sind auch die M Stabis verbaut. Schwammiges fahren gibt es keines. Den Stabiumbau kannst dir also sparen. Die Spur wurde vermessen ?
Die Evos schmieren die ersten paar Meter tatsächlich etwas (war bei uns auch so), hat sich bei uns aber schnell gegeben.
Von wem wurde bei dir das Fahrwerk eingebaut (oder hab ich das überlesen?)?
Eventuell die Dämpfer zu weich gestellt ?
Hmmm..Bei mir sind auch die M Stabis verbaut. Schwammiges fahren gibt es keines. Den Stabiumbau kannst dir also sparen. Die Spur wurde vermessen ?
Die Evos schmieren die ersten paar Meter tatsächlich etwas (war bei uns auch so), hat sich bei uns aber schnell gegeben.
Von wem wurde bei dir das Fahrwerk eingebaut (oder hab ich das überlesen?)?
Eventuell die Dämpfer zu weich gestellt ?
alexis
macht Rennlizenz
- Registriert
- 7 Mai 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
Und was soll dieser tolle Kommentar mir sagen ?
Dein Beitrag war für den TE sicher von sehr grosser Hilfe.b:
Und was soll dieser tolle Kommentar mir sagen ?
Dein Beitrag war für den TE sicher von sehr grosser Hilfe.b:
keo83
Fahrer
- Registriert
- 10 April 2007
AW: Negativer Sturz an der VA wer hat es schon gemacht??
die stabis aus dem m-fw sind nur mariginal dicker als die serienstabis.....also keine wirklich nennenswerte performance-steigerung!
die aus einem z4m sind da schon wesentlich dicker und entsprechend performanter!
Daher würde (nicht nur) ich immer zu H&R tendieren, weil man die einstellen kann....weicher, härter und somit auch den wagen richtung übersteuern oder untersteuern bringen!
ich kann dir eine top-adresse am nürburgring nennen! Raeder-Motorsport! Der stellt dir dein Fahrwerk perfekt nach deinen wünschen ein! Er vermisst das fahrwerk (sturz etc.) noch nach guter alter Rennsportmanier (mit der schnur) und packt deinen Wagen auch auf die Radlastwage (alles mit dir als Fahrer im auto! Daran erkennt man übrigens gute und schlechte "fahrwekseinsteller") und lotet die gewichtsverteilung optimal aus! Und wenn du dann noch ein FW mit einstellbarere zug und druckstufe hast...ja dann kann er dir erst recht schöne sachen zaubern :)
Hab schon viele Erfahrungen bei denen sammeln können!
und wer jetzt glaubt das er teuer ist, den kann ich beruhigen! amn zahlt ähnliche preise wie bei "mein kumpel hat nen kumpel mit eigener werkstatt....fahr mal hin, der hatte gute preise"
die stabis aus dem m-fw sind nur mariginal dicker als die serienstabis.....also keine wirklich nennenswerte performance-steigerung!
die aus einem z4m sind da schon wesentlich dicker und entsprechend performanter!
Daher würde (nicht nur) ich immer zu H&R tendieren, weil man die einstellen kann....weicher, härter und somit auch den wagen richtung übersteuern oder untersteuern bringen!
ich kann dir eine top-adresse am nürburgring nennen! Raeder-Motorsport! Der stellt dir dein Fahrwerk perfekt nach deinen wünschen ein! Er vermisst das fahrwerk (sturz etc.) noch nach guter alter Rennsportmanier (mit der schnur) und packt deinen Wagen auch auf die Radlastwage (alles mit dir als Fahrer im auto! Daran erkennt man übrigens gute und schlechte "fahrwekseinsteller") und lotet die gewichtsverteilung optimal aus! Und wenn du dann noch ein FW mit einstellbarere zug und druckstufe hast...ja dann kann er dir erst recht schöne sachen zaubern :)
Hab schon viele Erfahrungen bei denen sammeln können!
und wer jetzt glaubt das er teuer ist, den kann ich beruhigen! amn zahlt ähnliche preise wie bei "mein kumpel hat nen kumpel mit eigener werkstatt....fahr mal hin, der hatte gute preise"
Alphaflight
macht Rennlizenz
So sieht das bei meinem M aus
Grüne Hölle
macht Rennlizenz
- Registriert
- 11 April 2007
- Wagen
- BMW Z4 e85 roadster 3,0i
Wer gräbt denn freiwillig einen so alten Thread aus? 
Alphaflight
macht Rennlizenz
Wer gräbt denn freiwillig einen so alten Thread aus?
Aus spaß an der Freud
:cool: