AW: gehts eigentlich noch? die griechen mit 53 in rente und der deutsche finanzierts?
Ich finde die von dir geäußerte Betrachtungsweise zudem ein wenig einseitig und daher auch nicht zielführend. Es geht ja hier nicht "NUR" um Fragen von "Hilfe", Solidarität oder eben Verantwortung. Es geht vielmehr auch um wirtschaftliche Folgen für Deutschland bei Ausbleiben der "Hilfe". Deutschland selbst würde mehr als jedes andere Land der EU von einem Zusammenbruch Griechenlands betroffen sein. Die "Hilfe" Griechenlands würde also auch uns als global und insbesondere EU agierendes Wirtschaftssystem indirekt wieder zu Gute kommen.
So weit zur Theorie.
Ganz so einfach ist es dann doch nicht. Freiluftjunkie hat es schon korrekt beschrieben.
Die Ursache des Problems ist recht einfach beschrieben. Griechenland hat über viele Jahrzehnte wenig für die eigene Wirtschaft getan. Dazu kommt die Korruption die dort sehr verbreitet ist. Die jeweiligen Regierungen haben es nicht geschafft/gewollt einen wirtschaftlichen Kurs einzuschlagen. Statt dessen wurde über Jahre hinweg über die Verhältnisse gelebt. Der frühe Renteneintritt, eine prozentuale Rentenhöhe die kein anderes Land in Europa hat sowie eine durchschnittliche Erhöhung des Einkommens um ca. 25% in den letzten 8 Jahren bei gleichzeitig stagnierender Wirtschaft sind Indikatoren für diese Entwicklung.
Den Regierenden von Griechenland war klar, dass sie so gegen jede Kriterien zum Eintritt in die EU verstoßen. Also hat man kurzerhand die Zahlen getürkt oder zu deutsch ausgedrückt, die Regierung von Griechenland hat vorsätzlich betrogen. Wenn sie denn wenigstens nach dem Beitritt zur EU Ordnung geschaffen hätten. So jedoch mussten sie irgendwann pleite gehen.
Stellt sich nun die Frage, soll man Griechenland helfen ? An dieser Stelle muss man erst einmal klar sagen, die Gesetze der EU sagen aus, die Staaten sind
nicht zur gegenseitigen Hilfe verpflichtet. Auch könnte man zur Schlussfolgerung kommen, Griechenland hat sich den Beitritt erschlichen und damit ist dieser Beitritt unwirksam. Bleibt also im Zweifel nur der moralische Aspekt ? Dieses muss man klar mit "Ja" beantworten.
Natürlich wird die allgemeine wirtschaftliche Keule ausgefahren. Wenn wir Griechenland nicht helfen würde angeblich die Wirtschaft zusammen brechen.... übertrieben gesagt. Hatte ich eigentlich schon erwähnt das der Anteil Griechenlands an der EU gerade mal 2,5% ausmachen ? Das wäre in etwa so, als wenn hier in Deutschland das Saarland fehlen würde. Ebenso ist der Anteil Griechenlands an der deutschen Außenhandelsbilanz mit ca. 8 Mrd. Euro eher gering. Damit bleibt im Falle einer Pleite Griechenlands noch die Auswirkungen auf die Banken zu betrachten. Diese wussten worauf sie sich einlassen. Immerhin wurde bereits 2004 von den Ratingagenturen entsprechend gewarnt. Unabhängig davon würde es die Banken aktuell so oder so treffen. Allein durch die Abwertung sind die Kapitalträger betroffen. Diese wirtschaftlichen Verflechtungen von denen Daniel sprach, sind also deutlich geringer als immer gesagt wird. Die Gefahr steckt eher im "Domino" Effekt.
Die 8 Mrd. Euro die Deutschland dieses Jahr zahlt sind nur die Spitze des Eisbergs. Griechenland benötigt geschätzte 120 Mrd. in den nächsten 3 Jahren. Dazu kommen weitere Risiken in Form von Portugal und Spanien. Und das sind dann echte Probleme für die EU und für Deutschland.
Gemessen an unserer Staatsverschuldung von 1720 Mrd. EUR, zu der noch einmal ca. 100 Mrd. 2010 drauf gepackt werden, sind die Zahlungen an Griechenland lächerlich wenig. Nur war es nicht das Ziel die Staatsverschuldung abzubauen ? Statt dessen kommt immer mehr drauf. 15% des Staatshaushaltes, ca. 45 Mrd. Euro gehen pro Jahr allein an Zinszahlungen drauf. Weitere 50% des Bundeshaushalts werden für soziale Sicherung ausgegeben. Somit bleibt Deutschland jedes Jahr weniger übrig um die Staatsaufgaben zu erfüllen. Was meinen die, die meinen Deutschland kann das alles zahlen, wie lange Deutschland das noch zahlen kann ? Wenn wir so weiter machen, wann sind wir auf dem Niveau von Griechenland ?
Es gibt also nur zwei Wege. Der erstere, Griechenland verlässt die EU, wertet ab und baut mit Hilfe neu auf. Dieses Mal richtig und ohne Tricks. Oder Weg 2, Griechenland verbleibt in der EU und man versucht es innerhalb der EU neu aufzubauen. Dieser Weg beinhaltet jedoch die Gefahr das dies sehr teuer wird und entsprechend Auswirkungen auf die EU hat. Sprich, auch Portugal, Spanien etc. werden dann nach Hilfe rufen. Und wer wird dann zahlen ? Natürlich Deutschland.
Jedoch unabhängig davon lässt mich die aktuelle Reaktion der Griechen am zweiten Weg zweifeln. Der Staatschef verkündet die Pleite vor malerischer Kulisse. Das Volk demonstriert gegen Einsparungen und Kürzungen. Wenn Deutschland Bedingungen an die Hilfe knüpft, wird es beschimpft. Woher bitte soll bei diesem Zustand der Wandel in der griechischen Politik und Wirtschaft kommen ? Ich sehe weder eigene Anstrengungen noch irgendein Verständnis des Problems seitens der Griechen.
Angesichts dieser Reaktion denke ich der erstere Weg ist der Richtige. Die Griechen müssen lernen das sie nur das ausgeben können welches sie erwirtschaften. Wenn sie das nachweisen und die Finanzen solide sind, können sie wieder der EU beitreten. Politisch getrieben wird es jedoch der zweite Weg werden. Und ich fürchte, in einigen Jahren haben wir das Problem wieder auf dem Tisch. Neben dem Problem Portugal und Spanien. Und wenn Deutschland nicht bald aufwacht, die Mehrheit des Volkes ist ja eh bereits der Meinung das man sparen muss, haben wir in einigen Jahren ein ähnliches Problem im eigenen Land.
Sorry für den langen Text. Jedoch ist das Problem auch hinreichend komplex.
das sehe ich auch so
).