- Registriert
- 2 August 2004
- Wagen
- BMW Z8
auf ein Wort bitte.
Unser Forum wird derzeit von zwei Seiten unter Beschuß genommen. Zum Einen gibt es die stündlichen Versuche, mit irgendwelchen Spam-Accounts hier Fuß zu fassen. Anscheinend obliegt es mir, die eingehenden Anmeldungen auszusieben, in den letzten 4 Tagen waren das allein über 70 Stück.
Ich gestehe, dass mir dazu absolut die Lust fehlt, ich mache es aber trotzdem.
Auf der anderen Seite schleicht sich hier immer mehr ein Diskussionsstil ein, der nicht mehr hingenommen werden kann. Persönliche Angriffe und Beleidigungen sind an der Tagesordnung, politisch orientierte Streitereien ebenfalls. Es hagelt dann gemeldete Beiträge, die - jeder einzeln - nachgelesen und bearbeitet gehören. Da @thorzzzten nur sehr wenig Zeit hier verbringt, setze ich mich auch damit auseinander, wie es meine Zeit zulässt.
Hierzu fehlt mir nicht nur die Lust, sondern auch die Zeit. Und vor allem: ich sehe das überhaupt nicht ein.
An den Spammern kann ich nichts ändern, aber zum Thema Forumsklima habe ich klare Alternativen:
Verstehen kann ich das Ganze nicht, immerhin habe ich mehrere Hundert Mitglieder des Forums über die Jahre persönlich kennengelernt und im real life keine Verhaltensweisen gesehen, wie sie hier teilweise praktiziert werden. Darüber sollte jeder mal nachdenken und wieder etwas auf den normalen Boden zurückkommen. Lest Euch bitte deshalb weiter unten die Forumsregeln noch einmal durch und haltet Euch daran.
Kleines 1x1 der Diskussion:
A sagt: Ich bin der Meinung, dass Violett dem Z4 besser steht als schweinchenrosa.
Mögliche Antworten zur Auswahl:
Ich habe seinerzeit den Moderatorenjob hier nur angenommen, weil es so wenig zu tun gab. Meine Zeit ist mir viel zu schade dafür, ellenlange Threads durchzulesen, die sich zum Hundersten Mal mit Reifendruck, Verabredungen zu Ausfahrten oder was auch immer beschäftigen. Und wer mich kennt weiß, dass ich der Letzte bin, der regulierend eingreifen möchte.
Werde ich nun gezwungen, mehr Zeit aufzuwenden, dann werde ich sie nach Rücksprache mit @thorzzzten effektiv nutzen, weil mir das Forum etwas bedeutet.
Bitte denkt ALLE einmal über kooperatives und freundliches Verhalten in den Threads nach. Provokation kann viele Gesichter haben.
Danke!
Nachfolgend ein Post, den ich vor einiger Zeit zu diesem Thema geschrieben hatte, er hat nach wie vor Gültigkeit, vor allem der Hinweis auf die Forumsregeln:
Unser Forum wird derzeit von zwei Seiten unter Beschuß genommen. Zum Einen gibt es die stündlichen Versuche, mit irgendwelchen Spam-Accounts hier Fuß zu fassen. Anscheinend obliegt es mir, die eingehenden Anmeldungen auszusieben, in den letzten 4 Tagen waren das allein über 70 Stück.
Ich gestehe, dass mir dazu absolut die Lust fehlt, ich mache es aber trotzdem.
Auf der anderen Seite schleicht sich hier immer mehr ein Diskussionsstil ein, der nicht mehr hingenommen werden kann. Persönliche Angriffe und Beleidigungen sind an der Tagesordnung, politisch orientierte Streitereien ebenfalls. Es hagelt dann gemeldete Beiträge, die - jeder einzeln - nachgelesen und bearbeitet gehören. Da @thorzzzten nur sehr wenig Zeit hier verbringt, setze ich mich auch damit auseinander, wie es meine Zeit zulässt.
Hierzu fehlt mir nicht nur die Lust, sondern auch die Zeit. Und vor allem: ich sehe das überhaupt nicht ein.
An den Spammern kann ich nichts ändern, aber zum Thema Forumsklima habe ich klare Alternativen:
- Wir machen weiter wie bisher, d.h. mit extrem wenig Moderationseingriffen und voller Vertrauen auf die Selbstregulierungskräfte des Forums. Das ist dann möglich, wenn sich alle - also auch die, die sich gegenseitig nicht leiden können - gegenseitig mit Respekt begegnen.
- Ich verpasse nach einer Eingewöhnungszeit ab dem 1. Juni denjenigen, die nicht mitspielen wollen, eine Sommerpause, und zwar so oft, bis 1. wieder eintritt.
Verstehen kann ich das Ganze nicht, immerhin habe ich mehrere Hundert Mitglieder des Forums über die Jahre persönlich kennengelernt und im real life keine Verhaltensweisen gesehen, wie sie hier teilweise praktiziert werden. Darüber sollte jeder mal nachdenken und wieder etwas auf den normalen Boden zurückkommen. Lest Euch bitte deshalb weiter unten die Forumsregeln noch einmal durch und haltet Euch daran.
Kleines 1x1 der Diskussion:
A sagt: Ich bin der Meinung, dass Violett dem Z4 besser steht als schweinchenrosa.
Mögliche Antworten zur Auswahl:
- Ja, aber violett mit rosa Streifen wäre noch besser.
- Nein, mir gefällt eine andere Farbe besser.
- Merkel ist an allem schuld, deshalb müssen jetzt alle Autos schon violett sein.
- Interessiert mich nicht, Du liegst nur fettbäuchig auf dem Sofa rum und hast sowieso noch nie einen Z4 von Nahem gesehen.
Ich habe seinerzeit den Moderatorenjob hier nur angenommen, weil es so wenig zu tun gab. Meine Zeit ist mir viel zu schade dafür, ellenlange Threads durchzulesen, die sich zum Hundersten Mal mit Reifendruck, Verabredungen zu Ausfahrten oder was auch immer beschäftigen. Und wer mich kennt weiß, dass ich der Letzte bin, der regulierend eingreifen möchte.
Werde ich nun gezwungen, mehr Zeit aufzuwenden, dann werde ich sie nach Rücksprache mit @thorzzzten effektiv nutzen, weil mir das Forum etwas bedeutet.
Bitte denkt ALLE einmal über kooperatives und freundliches Verhalten in den Threads nach. Provokation kann viele Gesichter haben.
Danke!
Nachfolgend ein Post, den ich vor einiger Zeit zu diesem Thema geschrieben hatte, er hat nach wie vor Gültigkeit, vor allem der Hinweis auf die Forumsregeln:
zroadster besteht nun schon weit über 10 Jahre, was für ein privat betriebenes Forum dieser Art sicher eine tolle Leistung ist. Mehr als das, es spielt sich hier Einiges an Forumsleben ab, wovon so manches andere Forum nur träumen kann.
Das Thema, das uns hier zusammenführt, sind die Roadster (und einige Coupés natürlich), die BMW früher mal gebaut hat. Über den Lebenszyklus der Autos hinweg geht es um ganz unterschiedliche Themen:
- ich bin der Erste, der einen hat, wer noch? Oder fahren hier alle nur diese Altmodelle?
- wie kann ich das Auto verbessern, denn "so von der Stange" fährt es ja überhaupt nicht?
- welche Reifen, Motoröle, Pflegemittel, Fahrerschuhe und Biermarke passt am Besten zu meinem Auto?
- Treffen, Ausfahrten, Veranstaltungen
- technische Themen jeder Art
- ich habe mir XYZ für 8.000 € aus vierter Hand gekauft, wie kann ich die Leistung verdoppeln und hält der das aus? Darf aber nichts kosten.
Schön ist dabei, dass jeder seine Meinung haben darf und soll. Wo der eine auf Conti schwört, geht bei dem Anderen nichts ohne Michelin. Wo ein E89-Fahrer sein Auto über allen anderen sieht, verteidigt ein E85/6er sein Schätzchen bis aufs Messer. So wie die Paarungen E86 zu E85, E85 zu Z3 Roadster vorher. Und die Z3 Coupé-Fahrer haben sowieso schon immer gegen alle und jeden aufgemupft. Die Z8-Fahrer merken eh nichts.
Mit der Zeit ist dann jede Frage schon mal gestellt worden. Nach mehreren Jahren des harten Trainings schaffen es auch die meisten User, mit Hilfe der Suchfunktion all das zu finden, was sie sowieso schon wußten. Aber ständig kommen neue User hinzu, die "angelernt" werden müssen. Dafür ist das Forum nunmal auch da. Kein Grund zur Aufregung.
Es ging hier schon oft hoch her in den Diskussionen, speziell bei der Vorstellung eines neuen Modells prallen dann die Ansichten aufeinander. Die "Neuen" gewöhnen sich dann ein, die "Alten" werden etwas kompromissbereiter den neuen Modellen gegenüber, und schon genießt man gemeinsame Ausfahrten und Threads.
Über die langen Jahre hinweg hat sich hier ein Administrations- und Moderationsstil bewährt, der auf die Vernunft und die Kooperationsbereitschaft der User setzt. Außer mir gibt es hier meist erwachsene Menschen, die ohne Weiteres in der Lage sind, über die Kante des Sandkastens hinauszublicken. In der Praxis ist das auch so, auch bei gelegentlich auftretenen harten Diskussionen.
Ab und an versucht es mal wieder ein User, die Grenzen dieser Toleranz auszutesten und provoziert mit Absicht. Da der Admin und die Mods nicht ständig alles mitlesen, mag da auch Einiges durchgehen. Wie gesagt, wir vertrauen auf die Vernunft der Leute. Übertreibt es jemand aber, dann fliegt er raus. Die älteren Forumsuser können sich da sicher an so manchen Namen erinnern. Jeder selbst hat es in der Hand bzw. der Tastatur, ob er Grenzen überschreiten will oder nicht. Wird es zu viel, dann geht das kurz und trocken, und ohne große Diskussion. Dies ist ein privates Forum, und es gelten die Regeln des Betreibers.
Kritisch wird es immer dann, wenn über Politik, Religion und noch ein paar andere Dinge hergezogen wird. Ich zitiere mal den Auszug aus den Nutzungsbedingungen:
Durch das Anklicken des Annahme-Knopfes bei der Registrierung in unserem Forensystem, wird rechtlich verbindlich versichert, dass hier keine Beiträge veröffentlicht werden, dieAll diese Dinge haben in einem Autoforum nichts verloren, auch wenn ich hoffe, dass jeder User hier politisch informiert ist. Dies ist nicht die Plattform für solche Diskussionen.
politisch orientiertsind, oder sonst gegen geltendes Recht in der Bundesrepublik Deutschland oder die guten Sitten verstoßen würden. Insbesondere Beleidigungen, Diffamierungen, üble Nachrede usw. gegen Benutzer von zroadster.com oder jegliche andere natürliche oder juristische Personen, Personengruppen oder Institutionen sind strikt untersagt.
beleidigend
belästigend
verleumderisch
hasserregend
obszön
in jeglicher Form jugendgefährdend
vulgär
sexuell orientiert
pornographisch
rassistisch
menschenverachtend
abscheulich
bedrohlich
http://www.zroadster.com/?page_id=9
Wo zieht man nun die Grenze? Nicht jeder Post, der eine politische Anspielung enthält, ist gleich verdammenswert, und was jemand als beleidigend empfindet, hängt oft vom Blickwinkel der Betroffenen ab. Ein gutes Augenmaß ist gefragt. So kann man z.B. als Test für eigene Äußerungen überlegen, ob man den geplanten Post genau in dieser Form auch demjenigen ins Gesicht sagen würde, wenn man an einem Tisch säße. Und nein, dabei geht es nicht darum, ob man sich traut, so etwas zu sagen. Es geht darum, wie man selbst wahrgenommen wird aufgrund seiner Äußerungen. Wer postet, zeichnet damit vor allem sein eigenes Bild.
Wie in der Vergangenheit auch werden wir nicht das bewährte System ändern, wenn Einzelne glauben, über die Stränge schlagen zu müssen. Daher denke ich, dass jeder mal in sich gehen sollte, warum er hier ist, und was er von diesem Forum erwartet. Warum finden die User zroadster trotz facebook und anderen Foren nach wie vor attraktiv? Weil wir hier gut miteinander umgehen, viele User sich von Treffen kennen, und weil es hier viele gute Hinweise zu den Autos gibt.
Ganz sicher aber nicht, weil grenzwertige Posts als Witze oder sonstwas gemacht werden.
In diesem Sinne wünsche ich allen ein paar ruhige Tage, Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr. Sorry für den langen Post.