Warum einfach meistens auch gut ist

mabel

mabel

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16 Februar 2013
Wagen
BMW Z4 e89 sDrive23i
Gestern, auf einer längeren Fahrt mit niedrigen Außentemperaturen, hat mein Z4 mich wieder mal genervt.
Um genau zu sein die Klimaautomatik. Warum? Weil man hier per Tastendruck die Orte der Luftausströmung wählen muss, also z.B. Frontscheibe plus Fußraum. Eigentlich okay, nur, dass man bei der Klimaautomatik eben nicht das Verhältnis der Luftmenge zwischen zwei gewählten Ausströmorten beeinflussen kann.
Bei einer normalen Klimaanlage (ohne Automatik) mit konventionellen Drehreglern für den Ausströmort kann man den Drehregler so stellen, dass im Fußraum mehr Luft ausströmt und an der Scheibe weniger. Das sorgt für warme Füße und trotzdem beschlagfreie Scheiben.

Nicht so bei dieser Klimaautomatik. Es gibt nur "auf" oder "zu", was dazu führt, dass entweder die Scheiben beschlagen wenn nur auf "Fußraum" gestellt ist oder dass zwar die Scheiben beschlagfrei bleiben, dafür aber der Kopf glüht und die Füße frieren, wenn auf "Frontscheibe" und "Fußraum" gestellt ist, weil im Verhältnis eben für meinen Geschmack oben zu viel und unten zu wenig warme Luft ausströmt.

Wie angenehm feinfühlig lässt sich dagegen doch in meinem Ford Focus die ganz einfache Heizung perfekt regulieren, sodass es angenehm ist, im Winter damit zu fahren. Aber dafür kostet sie ja auch nur einen Bruchteil der bescheuerten Klimaautomatik im Z4.

Gruß
mabel
 
Der E89 mit Klimaautomatik hat doch einen Scheibenbeschlagsensor, der dann automatisch mehr Luft auf die Scheibe strömen lässt, die Füße bleiben trotzdem warm.

So hat uns jedenfalls ein BMW-Fachverkäufer den Unterschied zwischen Klimaanlage und Autoklimaanlge erklärt.....
Hintergrund war der, dass wir uns einen Z4 mit Klimaanlage angeschaut hatte, aber doch lieber ne Automatik hätte. Da hat der Verkäufer gemeint, dass kann man wohl nachrüsten, müssen halt noch die Sensoren mit verbaut werden....
 
mabel schrieb:
Gestern, auf einer längeren Fahrt mit niedrigen Außentemperaturen, hat mein Z4 mich wieder mal genervt.
Um genau zu sein die Klimaautomatik. Warum? Weil man hier per Tastendruck die Orte der Luftausströmung wählen muss, also z.B. Frontscheibe plus Fußraum. Eigentlich okay, nur, dass man bei der Klimaautomatik eben nicht das Verhältnis der Luftmenge zwischen zwei gewählten Ausströmorten beeinflussen kann.
Bei einer normalen Klimaanlage (ohne Automatik) mit konventionellen Drehreglern für den Ausströmort kann man den Drehregler so stellen, dass im Fußraum mehr Luft ausströmt und an der Scheibe weniger. Das sorgt für warme Füße und trotzdem beschlagfreie Scheiben.

Nicht so bei dieser Klimaautomatik. Es gibt nur "auf" oder "zu", was dazu führt, dass entweder die Scheiben beschlagen wenn nur auf "Fußraum" gestellt ist oder dass zwar die Scheiben beschlagfrei bleiben, dafür aber der Kopf glüht und die Füße frieren, wenn auf "Frontscheibe" und "Fußraum" gestellt ist, weil im Verhältnis eben für meinen Geschmack oben zu viel und unten zu wenig warme Luft ausströmt.

Wie angenehm feinfühlig lässt sich dagegen doch in meinem Ford Focus die ganz einfache Heizung perfekt regulieren, sodass es angenehm ist, im Winter damit zu fahren. Aber dafür kostet sie ja auch nur einen Bruchteil der bescheuerten Klimaautomatik im Z4.

Gruß
mabel
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Das Phänomen kenne ich auch...wobei beim e46 war ich mit der Klimaautomatik sehr zufrieden. Mit einem Rändelrad an den Frontausströmern konnte man die Temperatur noch feinregeln. Eine Automatik macht selten genau daß, was man möchte.
 
In meinem ersten Z4 hatte ich Klimaautomatik im zweiten Z4 hab ich's dann nicht mehr bestellt und bin mit der "Normalen" voll zufrieden :) :-)
LG. Mario
 
pixelrichter schrieb:
Der E89 mit Klimaautomatik hat doch einen Scheibenbeschlagsensor, der dann automatisch mehr Luft auf die Scheibe strömen lässt, die Füße bleiben trotzdem warm.
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Genau das will ich ja nicht!
Ich will nicht MEHR Luft auf die Scheibe (denn dann kommt ja entsprechend weniger im Fußraum an), sondern WENIGER Luft auf der Scheibe, dafür mehr im Fußraum, denn sonst bleiben meine Füße leider nicht warm.

Selten dämlich ist auch die Tatsache, dass bei jedem Motorstart automatisch das Gebläse eingeschaltet wird (hatten wir hier schon mal diskutiert).
Oder dass man die Lüftungsklappen nicht öffnen kann, ohne auch das Gebläse dazu zu schalten. Wäre ja auch zu einfach, wenn man, wie bei jeder konventionellen Autoheizung, einfach mal nur die Ausströmdüsen öffnen könnte, sodass der Fahrtwind die Luft einströmen lässt. Sehr häufig reicht mir das völlig aus. Wozu also noch das Gebläse dazu schalten? Geht aber im Z4 nicht.
Hier, wie an etlichen anderen Stellen handelt BMW (und andere Hersteller gleichermaßen) nach dem Motto: Warum einfach, wenn`s auch kompliziert geht!
Gruß
mabel
 
Zuletzt bearbeitet:
mabel schrieb:
Genau das will ich ja nicht!
Ich will nicht MEHR Luft auf die Scheibe (denn dann kommt ja entsprechend weniger im Fußraum an), sondern WENIGER Luft auf der Scheibe, dafür mehr im Fußraum, denn sonst bleiben meine Füße leider nicht warm.

Gruß
mabel
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Die Automatik regelt das doch dann nur für oben ---> mehr Luft.
An den Füßen oder seitlich bleibt doch alles gleich.
 
Harald, ich verstehe dich und natürlich bleibt an den Füßen alles gleich:-)
Ich möchte aber nicht oben und unten im Verhältnis 1:1 und bei Bedarf (Beschlagsensor) oben mehr.
Ich möchte generell z,B, das Verhältnis oben/unten 1:2, was mit jeder einfachen Heizung leicht zu realisieren ist und mit dieser teuren Klimaautomatik eben grundsätzlich nicht.
Ich weiß, ich bin da sehr sensibel und den meisten würde wohl auch die Heizung eines alten VW Käfers ausreichen. Ich finde es halt nur auffällig, dass ganz oft teure Hightech-Lösungen in der Praxis deutlich schlechter sind als preiswerte Standardlösungen. Ich wundere mich als Konstrukteur sehr oft über Lösungen, die teuer, kompliziert und wenig nutzbringend sind, während es für die gleiche Aufgabenstellung sehr einfache, preiswerte und nützliche Lösungen gäbe :-)
Manche dieser Schwachstellen fallen mir nach wenigen Sekunden auf, wenn ich das erste Mal in ein Auto steige. Testfahrer der Autohersteller verbringen Wochen im Auto und fahren zehntausende Kilometer in der Wüste und in der Arktis - und sie merken es nicht. Oder sie dürfen es nicht merken?
So auch in diesem Fall

Gruß
mabel
 
Ganz einfach Automatik ausschalten,und manuell regeln wie man es möchte! Funktioniert bei mir wunderbar. :O
 
Wieso beschlagen deine Scheiben? Machst du die Klima zum Entfeuchten nicht an? Hast du Feuchtigkeit im Innenraum? Gummimatten?

Ich finde, der Z4 heizt wie die Hölle und wird ruckzuck warm durch den kleinen Innenraum.

Wie können deine Füße kalt sein, wenn der Innenraum sagen wir 24°C hat? &:
 
@Gerald:
Mir ist völlig klar, dass meine Sichtweise nicht die der Tester ist und schon gar nicht die der Mehrheit. Hätte ich die Sicht der Tester oder der Mehrheit, gäbe es ja nichts, worüber ich mich aufregen könnte :-)

@paule49:
Die Automatik ist natürlich ausgeschaltet. Und das manuelle Regeln verschiedener Volumenströme oben und unten wie man möchte kann auch bei dir nicht funktionieren, weil es technisch gar nicht vorgesehen ist. Genau das ist ja mein Kritikpunkt.

@OliveRR:
Doch, ich schalte den Klimakompressor zum Entfeuchten ein. Ich habe auch keine Feuchtigkeit im Auto - alles gut. Aber um die Scheiben nach einem Kaltstart völlig beschlagfrei zu halten, wenn zwei Leute drin sitzen und atmen, muss man eben den Luftstrom auch an die Scheiben lenken. Aber es kommt halt, wie bereits mehrfach erklärt, für mein Wohlbefinden zu viel Luft an die Scheiben und zu wenig an die Füße. Das führt dazu, dass mir der Kopf zu warm und die Füße zu kalt werden.

Ist aber eigentlich auch egal, warum ich trotz 24°C im Kopfbereich kalte Füße bekomme. Auch da entspreche ich wohl nicht der Norm. Ich finde es nur blöd, dass der Z4 mir nicht das Wohlfühlklima bietet wie es jeder billige Logan kann :-)

Gruß
mabel
 
Ganz einfach: bei so viel Premium im Prospekt bleibt das eine oder andere Premium nicht mehr für das Produkt über.
 
mabel schrieb:
@Gerald:
Mir ist völlig klar, dass meine Sichtweise nicht die der Tester ist und schon gar nicht die der Mehrheit. Hätte ich die Sicht der Tester oder der Mehrheit, gäbe es ja nichts, worüber ich mich aufregen könnte :-)

@paule49:
Die Automatik ist natürlich ausgeschaltet. Und das manuelle Regeln verschiedener Volumenströme oben und unten wie man möchte kann auch bei dir nicht funktionieren, weil es technisch gar nicht vorgesehen ist. Genau das ist ja mein Kritikpunkt.

@OliveRR:
Doch, ich schalte den Klimakompressor zum Entfeuchten ein. Ich habe auch keine Feuchtigkeit im Auto - alles gut. Aber um die Scheiben nach einem Kaltstart völlig beschlagfrei zu halten, wenn zwei Leute drin sitzen und atmen, muss man eben den Luftstrom auch an die Scheiben lenken. Aber es kommt halt, wie bereits mehrfach erklärt, für mein Wohlbefinden zu viel Luft an die Scheiben und zu wenig an die Füße. Das führt dazu, dass mir der Kopf zu warm und die Füße zu kalt werden.

Ist aber eigentlich auch egal, warum ich trotz 24°C im Kopfbereich kalte Füße bekomme. Auch da entspreche ich wohl nicht der Norm. Ich finde es nur blöd, dass der Z4 mir nicht das Wohlfühlklima bietet wie es jeder billige Logan kann :-)

Gruß
mabel
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Doch es funktioniert ! Dann ist bei deinem etwas nicht in Ordnung !
 
Tach zusammen!

Deswegen geniesse ich die schönen Tage, an denen ich offen unterwegs sein kann - subjektive Meinung, aber dafür wurde der Z wohl auch gebaut ;)
 
Lass die Automatik doch einfach ihren Job machen. Wenn du manuell eingreifst (hier Anwahl der Ausströmer), ist die Automatik, zu der auch die Luftverteilung gehört, deaktiviert. Damit der Kopf nicht glüht, gibt bei BMW seit gefühlt ewigen Zeiten die Möglichkeit der händischen Einstellung der Luftmischung der mittleren Ausströmer im Armaturenbrett mit einem kleinen Rädchen. Da etwas mehr in Richtung "kalt" gedreht (die Ausströmer natürlich geöffnet:) :-)), dann gibt es warme Luft in der voreingestellten Temperatur im Fußraum und an der dadurch beschlagfreien Scheibe und einen kühlem Kopf.
 
mabel schrieb:
@Gerald:
Mir ist völlig klar, dass meine Sichtweise nicht die der Tester ist und schon gar nicht die der Mehrheit. Hätte ich die Sicht der Tester oder der Mehrheit, gäbe es ja nichts, worüber ich mich aufregen könnte :-)

@paule49:
Die Automatik ist natürlich ausgeschaltet. Und das manuelle Regeln verschiedener Volumenströme oben und unten wie man möchte kann auch bei dir nicht funktionieren, weil es technisch gar nicht vorgesehen ist. Genau das ist ja mein Kritikpunkt.

@OliveRR:
Doch, ich schalte den Klimakompressor zum Entfeuchten ein. Ich habe auch keine Feuchtigkeit im Auto - alles gut. Aber um die Scheiben nach einem Kaltstart völlig beschlagfrei zu halten, wenn zwei Leute drin sitzen und atmen, muss man eben den Luftstrom auch an die Scheiben lenken. Aber es kommt halt, wie bereits mehrfach erklärt, für mein Wohlbefinden zu viel Luft an die Scheiben und zu wenig an die Füße. Das führt dazu, dass mir der Kopf zu warm und die Füße zu kalt werden.

Ist aber eigentlich auch egal, warum ich trotz 24°C im Kopfbereich kalte Füße bekomme. Auch da entspreche ich wohl nicht der Norm. Ich finde es nur blöd, dass der Z4 mir nicht das Wohlfühlklima bietet wie es jeder billige Logan kann :-)

Gruß
mabel
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Mein Leben ist mir zu kurz um mich mit solchen Sachen zu beschäftigen. Wenn ich so empfindlich bin kaufe ich mir kein Roadster sondern eine S-Klasse um um die Welt zu schauckeln.:j
LG Andreas
 
Wie gesagt, einigen würde die Heizung eines Käfers ausreichen, wie etliche Kommentare zeigen :-)
Das ist völlig in Ordnung und ich toleriere, dass sie weniger empfindsam, dafür "normaler" sind als ich. Jemand, der eine weniger sensible Wahrnehmung und/oder eine höhere Toleranz gegenüber unbefriedigenden Lösungen hat, kann halt auch schlecht nachempfinden, was jemanden wie mich stört.
Deswegen muss man mir aber keinen "schlechten Tag" unterstellen, den ich im übrigen nicht habe :-)

@paule49:
Du hast entweder ein Fahrzeug ohne Klimaautomatik oder mich vermutlich immer noch nicht verstanden. Es ist mit der Klimaautomatik technisch nicht möglich den Volumenstrom aktiv zu variieren zwischen Scheibe und Fußraum!
Wenn du tatsächlich meinst, dass das möglich ist, dann würde ich mich über eine Erklärung freuen, wie du das machst. Ich bin sehr gespannt...

@6inline:
Danke für die gut gemeinten Tipps. Grundsätzlich für viele Leute sicher brauchbare Hinweise. Aber das von dir beschriebene Vorgehen mit den mittleren Luftausströmern trägt absolut nicht zu meinem Wohlbefinden bei.
Die Automatik einzuschalten ist für mich ebenfalls keine Option, da die Automatik natürlich, wie Zettie-Rolf schon erwähnte, selten, in meinem Fall überhaupt nicht, macht, was einem (mir) gefällt.

@andreas:
Schön, dass du dich an der Diskussion beteiligst, obwohl dein Leben eigentlich zu kurz ist, um dich mit solchen Sachen zu beschäftigen :-)
Die S-Klasse kann es leider auch nicht besser. Da braucht es schon einen Logen oder jedes x-beliebige andere Auto einschließlich eines Z4 ohne Klimaautomatik.

Die von mir als Nachteil empfundene Einschränkung ist übrigens kein Alleinstellungsmerkmal des Z4 sondern eine Eigenart sämtlicher Fahrzeuge mit Klimaautomatik, die ich bisher gefahren bin, Und das waren nicht wenige. Deshalb auch meine Überschrift: "Warum einfach meistens gut ist".

Gruß
mabel
 
Zuletzt bearbeitet:
mabel schrieb:
....
Die von mir als Nachteil empfundene Einschränkung ist übrigens kein Alleinstellungsmerkmal des Z4 sondern eine Eigenart sämtlicher Fahrzeuge mit Klimaautomatik, die ich bisher gefahren bin, Und das waren nicht wenige. Deshalb auch meine Überschrift: "Warum einfach meistens gut ist".
Gruß
mabel
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Dann frage ich mich, warum du dann, trotz deiner Erfahrungen damit, dir wieder ein Fahrzeug mit Klimaautomatik zugelegt hast.
 
Also ich bin mit der Klimaautomatik absolut zufrieden, keine beschlagenen Scheiben und auch keine kalten Füßen, aber das kann ja an den Füßen liegen. :whistle:

Aber wie sieht denn das Bedienteil ohne Klimaautomatik aus? Hab noch nie 'nen E89 ohne Klimaautomatik gesehen... :rolleyes:
 
Also ich kann das Problem absolut nachvollziehen.
Mein E85 hatte da keinerlei Probleme. Der E89 den ich jetzt habe heizt erstmal alle Bereiche auf. Dann aber schaltet er den Luftstrom im Fußraum auf 0 (null) warum auch immer?
Auch ich bekomme bei Strecken über 25 Minuten dann eiskalte Füße. Und auch im verlauf längerer Fahrten denkt die Automatik nicht daran ab und an mal wieder wärme in den Fußraum zu leiten.
Für Menschen die wie ich auch an den Füßen kältesensibel sind eine sehr unschöne Sache. Das es geht zeigt ja mein alter E85. Der kannte das mit Klimaautomatik nicht. Da ist schlicht und einfach etwas schlampig programmiert weil die Testfahrer alles entweder warme Strümpfe hatten oder halt zu denen gehören die bei unter 5 Grad immer noch mit offenen Fenstern im Büro sitzen. Aber das ist halt nicht der Norm Mensch. Ich finde es nicht schön das man hier gleich niedergemacht wird weil man einen Mangel anspricht. Und es ist einer. Den es ist mein erstes Auto mit Klimaautomatik ( und ich fahre sehr viele unterschiedliche Mietwagen immer wieder) bei dem das so ist!
 
Tja, der E85 ist klar das bessere Auto. hat KlimaAUTOMATIK, und man kann dennoch den Volumenstrom für die gewünschten Regionen individuell regeln. DAS IST LUXUS. Vielleicht hat man beim E89 versucht Gewicht zu sparen indem man den Drehregler draußen gelassen hat? :p :P
 
@ Mabel vieleicht liegt meine Sichtweise auch daran das ich den Zetti nicht jeden Tag fahre , weil es für mich ein Spielzeug ist . bzw meistens nur bei guten Wetter fahre

LG Andreas
 
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