ALPINA ist ja beim Thema Spoiler immer sehr dezent unterwegs gewesen. Dort lautet die Empfehlung immer Front-/Heckspoiler als ganzes zu betrachten und zusammen zu montieren um die Achslastverteilung nicht negativ zu beeinflussen. Bei dir sehe ich einen Heckspoiler und Diffusor mit unbekannter Wirkung. Über 200 km/h würde ich mit diesem Auto nicht fahren.
Das schwarze Biest aus Bayern - G-POWER Kompressor ///M-Umbau
OP
matzzzet4
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Müssen sie ja auch sagen, damit sie keine Probleme kriegen.
Front und Heckspoiler als ganzes zu betrachten und einen Diffusor nicht in die Rechnung mit einzubauen ist Wurstwasser.
Deswegen bringen auch die meisten Spoiler und Lippen usw. meist nicht viel, weil sie nicht richtig angeströmt werden.
Ja über 200 ist lebensgefährlich mit diesem Spoiler und Diffusor, ich trau mich das garnicht mehr
Nein das Gegenteil ist der Fall, die Wirkung ist sehr wohl bekannt, siehe oberen Post was gemessen wurde, und die positive Wirkung ist eine deutlich spürbare Stabilisierung des Fahrzeugs ab 200khm
Faaabian
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@Bummler und ich sprachen vom Heckflügel. Dieser «kleine dingsda» wird bei deinem Roadster weder offen noch bei geschlossenem Dach richtig angeströmt. Das war der Punkt. Gibt Bilder dazu im www. Ist bei anderen Autos ähnlich wie dem Nissan 370z als Roadster usw.
Jetzt zum Unterboden. Denke du verwechselst die Funktion eines Diffusors und eines Ventils. Der Diffusor sollte eben gegen hinten mehr Platz für die Strömung schaffen/generieren. Da muss mehr Raum zur Verfügung stehen im eben Soll-Zustand nach dem Umbau, nicht zu machen und den den Ist-Zustand «verdünnen» …. Einfach gesagt ist ein Diffusor ein umgekehrtes Ventil. Das was du dran gepappt von Rieger ist eben so ein Show-And-Shine böse und aggressiv ausschauen dingsda. Meine Vermutung das dieser Platz beim Z4 aber wohl begrenzt oder schlicht nicht vorhanden ohne die AGA(Endtöpfe) quasi weichen zu lassen:-/
Ich denke einer der wenigen Serien-Wagen unter 50k LP welcher einen echten und eben richtig funktionalen Diffusor hatte und gutes Bsp ist war u.a. der Mini GP.
Na ja ob ich unwissend oder nicht? Auf jeden Fall habe ich vergangen Monat Direkt-Vergleiche eines Sportwagentyps erFAHREN dürfen in Hockenheim unterschiedlichst verspoilerte Varianten mit identischen Antrieben, Reifen, Fahrwerkskombos … nach jedem Stint wurden u.a. Reifentemp und Drücke festgehalten etc pp.
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OP
matzzzet4
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Nein Bummler sprach von einer SPOILERLIPPE
Nach dem Umbau und den daraus Resultierenden Ergebnissen, bin ich mir sicher das selbst die Sereinmäßige Heckklappe angeströmt würde.
Der Aero Heckspoiler von BMW ist auch nicht zu unterschätzen, natürlich nur ein kleiner Vergleich gegen einen Flügel, aber er macht mit diesem Entenbürzel die Heckklappe definitiv um einiges steiler und steht weiter oben
Der Diffusor sollte zum Ende hin mehr Raum schaffen, schön und gut, ist beim Z4 aufgrund von TÜV nicht möglich.
Dennoch schaffen diese Modifikationen den selben Endeffekt und zwar die Luft unter dem Auto soviel schneller zu machen, als die Luft über dem Auto und störende Verwirbelungen zu beseitigen um somit diesen sog Effekt zu erzeugen.
Das drangepappte Rieger Ding, rundet den Unterboden nach oben hin ziemlich gut ab, trägtalso hier hauptsächlich zu Verringerung der verwirbelung bei ,im Gegensatz zu den harten Kanten beim Serien AG .
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Faaabian
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Eben nicht!! Der Diffusor hat die Aufgabe, die schnelle Luft unter dem Auto möglichst ohne Verwirbelungen wieder auf Umgebungsgeschwindigkeit zu bringen. Der Hauptteil des Abtriebes wird also nicht im Diffusor erzeugt sondern bei normalen Sportwagen in den engen Stellen davor. Kapierst du!!?? Nun??
Faaabian
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Hey aber das Thema mit den anderen Aero-Kirmes Teilen wie den Schwellern usw. lassen wir für heute! Auch die Verbreiterungen und den Aero Effekt. Ebenso wie sich die breiteren Walzen auf die Aero (nicht Rollwiderstand) auswirken.
6. Setzen.
6. Setzen.
OP
matzzzet4
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Ja das ist schon klar und das geschieht nunmal, wenn du die verwirbelungen beseitigst, somit wird die Luft automatisch beschleunigt und der Umgebungsgeschwindigkeit angepasst.
War vielleicht etwas unpassend formuliert
Bumbum
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Leute versteht es doch endlich: der @matzzzet4 hat mehr Finnen als Skandinavien und kann daher an der Decke fahren. Venturieffekt und Bernoulligleichung braucht er nicht, denn der kleine Matze Newey hat das alles von seinem Papa gelernt: Hauptsache die Luft unterm (glatten) Auto (kurzer Weg) wird schneller als die Luft überm (gebogenen) Auto (langer Weg), deswegen fliegen Flugzeuge nämlich auch nur unter Wasser!
Damit ihr endlich die Fakten aktzeptiert, hier mal ein Beweisbild:
Damit ihr endlich die Fakten aktzeptiert, hier mal ein Beweisbild:
OP
matzzzet4
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Nein welche engen stellen meinst du
OP
matzzzet4
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Welches glatte Auto ?
Die Luft unterm Z4 ist ein RohrkrepiererIm Vergleich zu vielen anderen Autos ist der Z4 da relativ "gut", aber so ne Aussage haha
XRobsX
Dahoam is dahoam
Also ich bin da jetzt unverdächtig, was eigenes schön zu reden, denn ich habe weder S54 noch was aufgeladenes - nichtmal einen Kompressor wie Sven (@Bummler ) zum Reifen aufblasen.
Dennoch würde ich diese Aussage in Zweifel ziehen, weil ich mal das Vergnügen hatte, Patricks (@Altenburger ) aufgeladenen 3.0i zu fahren. Den Z4M kenne ich auch vom selbst fahren (Christians bei Schmickler optimierte Variante) - Patricks geht subjektiv eindeutig deutlich besser - in jeder Lebenslage. Den M muss man für mein dafürhalten auf Drehzahl halten, damit man den Unterschied zum 3,0 wirklich spürt.
Und dann die Frage nach der Haltbarkeit - ich bin der Auffassung, wenn ich bei einem Motor alle 50-60 k die Lagerschalen machen muss, dann ist das eigentlich kein alltagstauglicher Motor mehr, während sich die Wartung beim aufgeladenen 3,0i eigentlich nicht spürbar verändert. Ich glaube der Ölwechselintervall wird etwas kürzer. (Ich müsste bei meiner jährlichen Laufleistung beim M alle 2-3 Jahre den Motor rausholen)
Lange Rede kurzer Sinn, wenn ich jetzt nicht eh schon fast 250k auf der Uhr hätte und unbedingt Leistung im E85 in dem Bereich haben wollte - zum täglich Spaß haben - ich würde auf alle Fälle die aufgeladene Variante dem S54 vorziehen. 1. weil die Leistung von unten raus da ist und 2. weil die Lagerschalen jetzt nicht gerade ein billiges Vergnügen sind.
Insgesamt kann man bei Patricks E85 sagen, dass man so ein Auto in seinem Charakter schon dramatisch, positiv verändern kann, wenn man mit Sinn und Verstand umbaut. Ob das hier der Fall ist, kann ich nicht sagen - was ich aber sagen kann - Patrick käme sicher nie auf die Idee sich in irgendeiner Form wie der TS zu äußern und Patrick wohnt auch in BAYERN!!
Faaabian
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Gutes Bsp. eines Diffusors. (Für den Porsche GT3).
Du musst lesen: DAVOR!! Der Hauptteil des Abtriebes wird also nicht im Diffusor erzeugt sondern bei normalen Sportwagen in den engen Stellen davor. Kapierst du!!?? Nun??
OP
matzzzet4
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Ja erklär mal die Aero-Kirmes der Seitenschweller, bin ich gespannt du VogelHey aber das Thema mit den anderen Aero-Kirmes Teilen wie den Schwellern usw. lassen wir für heute! Auch die Verbreiterungen und den Aero Effekt. Ebenso wie sich die breiteren Walzen auf die Aero (nicht Rollwiderstand) auswirken.
6. Setzen.
Die Verbreiterungen musst du mir auch erklären wie stark das die Aero beeinflusst, bestimmt immens
Breitere Walzen ja kann man drüber reden.
Nichts desto trotz 6- setzen!
Faaabian
macht Rennlizenz
Ja bin ich bei dir aus der Alltagsperspektive mag das stimmen, weshalb mittlerweile jedes Alltagsauto Turbo oder Kompressorgeladen! Aber aus dem 3.0 wird wegen dem Kompressor kein Rennmotor - das meine ich und dies geht dann voll gegen die Haltbarkeit.Also ich bin da jetzt unverdächtig, was eigenes schön zu reden, denn ich habe weder S54 noch was aufgeladenes - nichtmal einen Kompressor wie Sven (@Bummler ) zum Reifen aufblasen.
Dennoch würde ich diese Aussage in Zweifel ziehen, weil ich mal das Vergnügen hatte, Patricks (@Altenburger ) aufgeladenen 3.0i zu fahren. Den Z4M kenne ich auch vom selbst fahren (Christians bei Schmickler optimierte Variante) - Patricks geht subjektiv eindeutig deutlich besser - in jeder Lebenslage. Den M muss man für mein dafürhalten auf Drehzahl halten, damit man den Unterschied zum 3,0 wirklich spürt.
Und dann die Frage nach der Haltbarkeit - ich bin der Auffassung, wenn ich bei einem Motor alle 50-60 k die Lagerschalen machen muss, dann ist das eigentlich kein alltagstauglicher Motor mehr, während sich die Wartung beim aufgeladenen 3,0i eigentlich nicht spürbar verändert. Ich glaube der Ölwechselintervall wird etwas kürzer. (Ich müsste bei meiner jährlichen Laufleistung beim M alle 2-3 Jahre den Motor rausholen)
Lange Rede kurzer Sinn, wenn ich jetzt nicht eh schon fast 250k auf der Uhr hätte und unbedingt Leistung im E85 in dem Bereich haben wollte - zum täglich Spaß haben - ich würde auf alle Fälle die aufgeladene Variante dem S54 vorziehen. 1. weil die Leistung von unten raus da ist und 2. weil die Lagerschalen jetzt nicht gerade ein billiges Vergnügen sind.
Insgesamt kann man bei Patricks E85 sagen, dass man so ein Auto in seinem Charakter schon dramatisch, positiv verändern kann, wenn man mit Sinn und Verstand umbaut. Ob das hier der Fall ist, kann ich nicht sagen - was ich aber sagen kann - Patrick käme sicher nie auf die Idee sich in irgendeiner Form wie der TS zu äußern und Patrick wohnt auch in BAYERN!!
G
Gelöschtes Mitglied 36080
Guest
So macht man sich Freunde...bin ich gespannt du Vogel
Schlechter als 6 geht nicht.
Wo hast du die Messungen gepostet?Müssen sie ja auch sagen, damit sie keine Probleme kriegen.
Front und Heckspoiler als ganzes zu betrachten und einen Diffusor nicht in die Rechnung mit einzubauen ist Wurstwasser.
Deswegen bringen auch die meisten Spoiler und Lippen usw. meist nicht viel, weil sie nicht richtig angeströmt werden.
Ja über 200 ist lebensgefährlich mit diesem Spoiler und Diffusor, ich trau mich das garnicht mehr
Nein das Gegenteil ist der Fall, die Wirkung ist sehr wohl bekannt, siehe oberen Post was gemessen wurde, und die positive Wirkung ist eine deutlich spürbare Stabilisierung des Fahrzeugs ab 200khm
OP
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Drück dich doch mal verständlich aus
Welche engen stellen VOR dem Diffusor meinst du ? Vor dem Diffusor ist nichts
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matzzzet4
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Bummler
Wer braucht schon Lack
Ist das in Solidworks gemacht? Das sieht so professionell aus
.Wolltest du nicht mal Bilder von deinem Fahrzeug von unten posten? Stattdessen zeigst du den Diffusor so eines langsamen Porsche, das will doch keiner sehen
Mit -20 km/h in der vmax erlaubst du dir ein Urteil über die Wirksamkeit der Anbauten? Das hättest auch mit einer Waschmaschine auf dem Dach erreichen können. Die bringt dir problemlos 80kg Anpressdruck.
Ich hoffe für dich, dass du promovierter Fahrzeugingenieur oder Physiker bist bei all der gespielten Expertise, die du hier von dir gibst. Andererseits würde das keinen Sinn machen. Frag dich mal was dein Ziel hier im Fred ist...
Ich hoffe für dich, dass du promovierter Fahrzeugingenieur oder Physiker bist bei all der gespielten Expertise, die du hier von dir gibst. Andererseits würde das keinen Sinn machen. Frag dich mal was dein Ziel hier im Fred ist...
Faaabian
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es geht beim Diffusor primär um die Querschnittsvergrößerung und erst zweitrangig dazu um die Führung. Die Führung sieht natürlich voll geil aus bei nem Diffusor weshalb sich irgendwelche Honks auch so Führungen alleine unter den Wagen pappen. Wie gesagt wenn der Platz für die Querschnittsvergrösserung (Abb. Porsche; Fremdzubehör in deinem Fred sehr schön gelöst hier passt wohl alles) nicht vorhanden nützt das sehr wenig.
Füs Schulbuch zum abzeichnen ist der MINI aber der Masterblueprint!! Einfach gelöst, super effektiv...
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matzzzet4
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@3.0ti Ja erlaube ich mir, da ich auch die Straßenlage und das Fahrverhalten meines Fahrzeugs bei niedrigeren Geschwindigkeiten im Vergleich zu vorher sehr gut einzuschätzen kann.
Die Verzögerung der Beschleunigung zur Endgeschwindigkeit hätte man natürlich auch noch messen können.
Ich hab's auch so gemerkt und musste das nicht mit einer Zeit auf der Stoppuhr nachweisen, also es ist im Sekundenbereich für die dipferlscheisser unter euch
Die Verzögerung der Beschleunigung zur Endgeschwindigkeit hätte man natürlich auch noch messen können.
Ich hab's auch so gemerkt und musste das nicht mit einer Zeit auf der Stoppuhr nachweisen, also es ist im Sekundenbereich für die dipferlscheisser unter euch
Du weißt weder was du am Auto tust noch wovon du sprichst. Alles gut.
