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Allmählich verfestigt sich der Eindruck, dass du so ziemlich auf alles draufsteigst.![]()

70 Tausend Mal?![]()

Die meisten E89er...negieren ..... Prioritäten
Mit anderen Worten: .... können gut damit leben....auch wenn sie zugegebener Maßen ....völliger Quatsch....sind ....Es ist Redundanz,..... dass ich noch einmal ans Eingemachte gegangen bin.
.....Ihr wart mittlerweile schon weiter, aber ........es ist halt die Fraktionsbildung hier ......![]()

darauf will auch ich hinaus.Stimmt sicherlich, aber ein Miteinander wäre netter, wenn man über Unterschiede diskutieren und sich über Gemeinsamkeiten freuen würde.
Letztlich ist es doch vollkommen wurscht, welches Auto welche Nachteile hat. Mit dem Serien-Z8 darf ich durch kein Schlagloch fahren, ohne mir einen Dom zu verbeulen. So what? Natürlich stört mich das, aber mit dem Performance Package (ein paar Verstärkungen) geht es wieder. Deshalb liebe ich das Auto trotzdem. Und wenn mir einer mit einem Porsche ankommt, dann fahre ich mit Grandezza offen vor einem Hotel, der Oper oder einer Eisdiele vor, da schaut dann keiner mehr auf den Porsche.Die meisten E89er (mit gaaanz wenigen Ausnahmen) negieren die Schwächen ihres Fahrzeugs nicht; diese sind für sie einfach nur nicht sooo große Schwachpunkte wie für einige E85-Puristen, weil sie andere Prioritäten setzen.
Mit anderen Worten: Stahldach und Mehrgewicht haben Nachteile. Das ist sachlich korrekt und "wir" wissen das, aber wir können gut damit leben.

Andere machen ebenfalls ihre Bemerkungen, mich eingeschlossen. Ihr habt Euch aber mittlerweile derart auf das Anti-Jan-Weltbild eingeschossen, dass Ihr diese Unterscheidung gar nicht mehr macht. Und die Reaktion hier wäre anders ausgefallen, wenn z.B. ich exakt die gleiche Bemerkung wie Jan gemacht hätte.Jein - in diesem Thread war's vielleicht eine Bemerkung (habe nicht gezählt), aber wenn in jedem Thread eine kommt, dann kann das schon nerven, auch wenn sie zugegebener Maßen in immer neuen Variationen kommen und mitunter sehr originell und witzig sind.
sehe ich ganz genau so. Wobei es mich wenig stört, wenn einer über den E85 herzieht...Das wäre natürlich völliger Quatsch! Aber betrachtet es doch einmal von unserer Seite, ihr "Alten": Wenn ich im E85-Forum in jedem Thread etwas i.S.v. "Mensch, was bin ich froh, dass der neue kein Hängebauchschweinprofil und keinen Entenarsch mehr hat und im Innenraum endlich deutschen Standards entspricht und und und ...", dann könnte das noch so geistreich sein - irgendwann nervt es bestimmt auch Euch.
Ich glaube, es ist mehr der Stil als die Redundanz.Gelegentliche Sticheleien finde ich ja ganz witzig und sie sind das Salz in der Suppe. Es ist die Redundanz die stört.
Das waren gute 2 cents, wie so häufig.Just my two cents
Kai
Edit:
Sorry, dass ich noch einmal ans Eingemachte gegangen bin. Ich habe zu langsam geschrieben und Ihr wart mittlerweile schon weiter, aber es ist mir halt ein Bedürfnis, mich mit Zettianer auszutauschen und die Fraktionsbildung hier nervt mich dabei einfach ...
Wahrscheinlich wird es jetzt ein großes Gezeter geben, aber ich stell das einfach mal in den Raum:
Meiner unmaßgeblichen Meinung nach lernen Juristen (hier im Sinne von Menschen, die sich in irgendeiner Form ernsthaft mit Jura auseinandersetzen) zwei Dinge:
......


) beide sehr nett und authentisch sind - zwei "nette Jungs von nebenan" also 

Also ich habe sowohl Jan als auch den Daniel schon persönlich kennen gelernt und kann sagen, das Sie "in Wirklichkeit" () beide sehr nett und authentisch sind - zwei "nette Jungs von nebenan" also
![]()
Und wenn sie sich im Oktober hier in Hannover persönlich gegenüberstehen, haben sie sicher ne Menge Spazzzz zusammen!
Ich werde dann hier ein Foto einstellen, wo sich beide mit Tränen in den Augen in den Armen liegen
Man sollte einfach nicht immer alles zu Ernst nehmen, was in Foren (nicht nur in diesem hier) gepostet wird![]()
... Ich glaube, es ist mehr der Stil als die Redundanz ... Da rasten dann Mechanismen ein, und los geht's ...
Treffend beschrieben! Sehe ich ebenso, wollte es nur nicht so detailliert aufdröseln (wieso eigentlich nicht?). Und was die einrastenden Mechanismen betrifft: Das gilt nicht nur für Juristen und ist hier oft schön zu beobachten. :)
Gruß
Kai

Also ich habe sowohl Jan als auch den Daniel schon persönlich kennen gelernt und kann sagen, das Sie "in Wirklichkeit" () beide sehr nett und authentisch sind - zwei "nette Jungs von nebenan" also
![]()
...........Komm endlich klar Thorsten, ich bin kein "netter Junge von nebenan".



darauf will auch ich hinaus.
...
Wobei es mich wenig stört, wenn einer über den E85 herzieht...
Mich hat das auch noch nie gestört. Was konnte man hier früher seitenweise Verunglimpfungen des E85 lesen. Und wie oft habe ich herzlich gelacht oder an durchweg lockeren Wortscharmützeln Spaß gehabt.
Vielleicht ist das der Grund, dass ich einfach nicht nachvollziehen mag, warum man sich über solche Bemerkungen aufregt. Es geht doch nur um Autos, nicht um Menschen.
...
Meiner unmaßgeblichen Meinung nach lernen Juristen (hier im Sinne von Menschen, die sich in irgendeiner Form ernsthaft mit Jura auseinandersetzen) zwei Dinge:
1. Drück Dich präzise aus
2. Gib nie zu, dass Dein Gegenüber die besseren Argumente oder vielleicht sogar Recht hat
Das ist sicherlich nicht ganz unzutreffend analysiert.Wobei ich, was mich betrifft, betonen möchte, dass ich hier - rein privat - durchaus andere Argumente gelten lasse, wenn sie treffend sind. Das mag man nun wieder vehement bestreiten. Es gibt aber reichlich Beispiele dafür.
Die berufliche Erfahrung hat mir immer wieder gezeigt, dass man nie 2 Juristen allein lassen darf, um etwas auszuhandeln. Es ist ihr Beruf, ihre Positionen auf jeden Fall zu verteidigen, und das geht in Fleisch und Blut über.
Eine solche Erfahrung ist aus meiner Sicht bedauerlich, weil es gerade nicht Sinn der Sache ist, die Position des Mandanten auf Gedeih und Verderb zu verteidigen. Oftmals macht es viel eher Sinn, dem Mandanten vorzuschlagen, auf bestimmte Forderungen einzugehen oder einen Kompromiss anzustreben.
Es stimmt aber dass es schwer wird, wenn der Berater auf der anderen Seite nicht kompromissbereit/konstruktiv ist. Gerade weniger erfahrene Kollegen wittern oftmals (unzutreffender Weise) eine Falle und blockieren. Ich schlage dann gerne vor, dass sich alle Beteiligten an einen Tisch setzen, also auch die fachlichen und kaufmännischen Entscheider, und nicht nur die Rechtsberater.
Meine Erfahrungen damit sind durchweg gut. Denn dann wird der allzu wenig verständige/kompromissbereite Berater irgendwann von seinem Mandanten in die Schranken gewiesen. Das lässt sich ggf. auch ganz gut steuern.
Sorry für das Off-Topic. Aber es lag mir am Herzen klarzustellen, dass das von dir beobachtete Verhalten häufig suboptimal ist.
Liest man jetzt Jans Posts hier, dann erinnern sie in Stil, Wortwahl und Formatierung an offizielle Dokumente, denen man die Lockerheit nicht abnimmt, die Jan oftmals ausdrücken will. ...
...
Das ist das, was ich mit unterschiedlichem Stil meine. (Sorry, Jan, wenn ich Dir hier einen Post unterschiebe).
Kein Thema. Es ist interessant, wie du das siehst. Ich muss wohl selbst mal mehr drauf achten, weil ich mich eigentlich ziemlich anders wahrnehme. Ich bemühe mich in der Tat, mich halbwegs präzise auszudrücken. An "offizielle Dokumente" denke ich dabei allerdings nie.
...
Was du schreibst ist immer wieder wirklich interessant. :) Ein klein wenig punktueller Senf von meiner Seite dazu:
Eine solche Erfahrung ist aus meiner Sicht bedauerlich, weil es gerade nicht Sinn der Sache ist, die Position des Mandanten auf Gedeih und Verderb zu verteidigen. Oftmals macht es viel eher Sinn, dem Mandanten vorzuschlagen, auf bestimmte Forderungen einzugehen oder einen Kompromiss anzustreben.
Es stimmt aber dass es schwer wird, wenn der Berater auf der anderen Seite nicht kompromissbereit/konstruktiv ist. Gerade weniger erfahrene Kollegen wittern oftmals (unzutreffender Weise) eine Falle und blockieren. Ich schlage dann gerne vor, dass sich alle Beteiligten an einen Tisch setzen, also auch die fachlichen und kaufmännischen Entscheider, und nicht nur die Rechtsberater.
Meine Erfahrungen damit sind durchweg gut. Denn dann wird der allzu wenig verständige/kompromissbereite Berater irgendwann von seinem Mandanten in die Schranken gewiesen. Das lässt sich ggf. auch ganz gut steuern.
Sorry für das Off-Topic. Aber es lag mir am Herzen klarzustellen, dass das von dir beobachtete Verhalten häufig suboptimal ist.
Grüße
Jan

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Setze eine Juristen an einen Tisch und gib ihnen ausreichend weißes Papier. Aufgabenstellung: ein einfacher Vertrag, z.B. Autoverkauf, Mietvertrag o.ä.
Dann wiederhole das Experiment, aber setze 3 Juristen an den Tisch.
Vergleiche die Ergebnisse.![]()



Kein Thema. Es ist interessant, wie du das siehst. Ich muss wohl selbst mal mehr drauf achten, weil ich mich eigentlich ziemlich anders wahrnehme. Ich bemühe mich in der Tat, mich halbwegs präzise auszudrücken. An "offizielle Dokumente" denke ich dabei allerdings nie.![]()
.....das wird dann ein "besserer" Vertrag, welcher mehr Eventualitäten und auch rechtlich relevante Tatsachen berücksichtigen wird! Beide Seiten (Mandanten) werden zufriedener sein, da sie sich mehr abgesichert fühlen.......das ist übrigens tägliche Praxis in der Rechtsberatung, gut so und in der Regel für die Parteien immer zielführend. Die Juristen haben nämlich regelmäßig nicht das Problem, was die Mandantschaft überwiegend hat: Sie können unvoreingenommen, ohne persönliche Wertungen etc. an solche Aufgaben herangehen und diese sachlich bearbeiten.![]()
Dafür haben sie eher das Problem, Dinge zu verkomplizieren. (wzbw)
.....das wird dann ein "besserer" Vertrag, welcher mehr Eventualitäten und auch rechtlich relevante Tatsachen berücksichtigen wird! Beide Seiten (Mandanten) werden zufriedener sein, da sie sich mehr abgesichert fühlen.......das ist übrigens tägliche Praxis in der Rechtsberatung, gut so und in der Regel für die Parteien immer zielführend. ...

Mensch Leute,
geht doch in die Telefonzelle und sprecht euch dort aus, oder zum Psychater und macht endlich Platz für Kommentare und Meinungen zum Cayman
Das Berufsgefasel nervt langsam![]()

und schon haben wir hier das beste Beispiel für die einmütige Unterhaltung mit und zwischen zwei Juristen...![]()
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