Catahecass
macht Rennlizenz
10 Jahre Garantie ist mein letzter Stand.
Der neue i8
- Ersteller dwz8
- Erstellt am
klarer pluspunkt.
Und ist auch definiert wie rasch die neue Batterie verfügbar ist
Siehe 50 Jahre Ersatzteilgarantie beim Z8 aber keiner sagt wie schnell diese dann Lieferbar sind
in diesem Fall von den Kosten ganz zu schweigen 
Catahecass
macht Rennlizenz
Steht IMHO im Handbuch der Serienfahrzeuge drin, kann also auch BMW Marketing sein
Mir fällt da keine andere "Strategie" beim i8 ein ... was gäbe denn da noch, ausser einen weiteren "kleinen" Verbrennungsmotor, welcher nur & ausschliesslich den Akku versorgt (wie im i3) aber im i8 fehlt?
Die ganze Thematik "Akku-Ersatz" wird grundsätzlich spannend, da sich die Technologie ja weiterentwickelt. Evtl. wird BMW auch mit der Zeit gehen und die dann im Bedarfsfall aktuelle Technologie anbieten ... das ist aber reine Glaskugel.
Wie schon gesagt. In dieser Situation hätte BMW auch die Strategie verfolgen können, den Vortrieb in den Vordergrund zu stellen und diesen durch den E-Antrieb maximal zu unterstützen. Das würde ggf. Benzin sparen. Statt dessen ist die Strategie wohl eher auf Erhaltung der Ladung ausgelegt. Das erhöht zwar den Verbrauch, fordert aber den Akku nicht bis zum Maximum.
Zum Akkuersatz/-lebensdauer kann man erst in einigen Jahren etwas sagen.
BMW Gibt auf den Akku 8 Jahre oder 100.000km Garantie, je nachdem was zuerst zutrifft.
http://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/bmw-i/i8/2013/sicherheit.html#hvbattery
Kann auch Problemlos realisiert werden, denn im i8 kommen keine herkömmlichen "lowbudget" Konsumerzellen zum Einsatz, sondern Hochwertige Industriezellen die für die Lebensdauer eines Fahrzeuges ausgelegt sind. Die Test´s mit Mini E und Active E haben gezeigt das dies auch in der Realität der Fall ist!
Zuletzt bearbeitet:
Jaein, ist abhängig vom gewählten Fahrmodus: im Modus Sport steht die Maximale Leistung im Vordergrund, d.h. die Batterie wird immer bei einem Ladezustand gehalten in dem die Maximale Leistung zur Verfügung steht.
Die anderen Modi sind mehr Verbrauchsoptimiert ausgelegt, d.h. in diesen Modi kann die Batterie auch tiefer entladen werden als im SportModus, aber ist auch im Comfort- oder EcoModus die Batterie fast leer wird auch hier wieder aktiv geladen!
up&down
macht Rennlizenz
Dass es nicht nur eine Strategie gibt sondern die mindestens vom Ladezustand und Fahrmodus abhängig ist, ist doch klar.
Stand der Technik wäre, zusätzlich noch dynamisch das aktuelle Fahrerverhalten auszuwerten und vorausschauend das Streckenprofil. Also z.B. wenn das Auto weiß, das es gleich wieder bergab geht, kann es eine andere Energiemanagement-Strategie fahren als wenn es noch lange bergauf geht.
Weiß jemand, wieweit der i8 da ist?
Stand der Technik wäre, zusätzlich noch dynamisch das aktuelle Fahrerverhalten auszuwerten und vorausschauend das Streckenprofil. Also z.B. wenn das Auto weiß, das es gleich wieder bergab geht, kann es eine andere Energiemanagement-Strategie fahren als wenn es noch lange bergauf geht.
Weiß jemand, wieweit der i8 da ist?
Catahecass
macht Rennlizenz
war bei der Spyder-Conceptcar-Präsentation ein Thema ... dauert aber wohl noch etwas
ja macht er, er greift auch aktiv auf navidaten zu, um z.B. zu erkennen ob es bergab geht, oder er kurz vor einer Ortschaft und passt auch da schon entsprechend die Lademöglichkeiten an. Ich schau morgen mal nach der genauen Definition. Hab das heute in einem Dokument gelesen gehabt!
also ist die lifetime beim i8 auf 100tkm ausgelegt? ich sag mal so, ein häufig genutztes iphone ist nach 2 jahren kapazitätstechnisch platt...wie ist das wohl beim i3/i8?
Iphones und Teslas benutzen Lithium-Ionen Akkus. Die Akkus von i3/i8 sind wohl komplett anders aufgebaut.
Gibt dazu einen interessanten Artikel.
http://adacemobility.wordpress.com/...im-bmw-i3-das-ist-ein-gewaltiger-unterschied/
Catahecass
macht Rennlizenz
Garantie bedeutet, nach 8 Jahren/100tkm ist der Akku immer noch voll funktionsfähig ... und kollabiert nicht sofort, wenn diese Zeit erreicht ist
falls BMW einen wert für die "akkugesundheit" nach 8 jahren festlegt, dieser unterschritten wird und BMW dann austauscht, so ist das zwar nicht umweltfreundlich, aber kundenfreundlich.Garantie bedeutet, nach 8 Jahren/100tkm ist der Akku immer noch voll funktionsfähig ... und kollabiert nicht sofort, wenn diese Zeit erreicht ist
mir gehts nur darum keine erbsen bei irgendwelchen werksangaben zu zählen, die schon nach wenigen jahren bzw. zig tausend km schon nicht mehr erreicht werden. dass ein verbrennungsmotor nach 300tkm nicht mehr seine vmax schafft, kann schon mal vorkommen...
falls BMW einen wert für die "akkugesundheit" nach 8 jahren festlegt, dieser unterschritten wird und BMW dann austauscht, so ist das zwar nicht umweltfreundlich, aber kundenfreundlich.
mir gehts nur darum keine erbsen bei irgendwelchen werksangaben zu zählen, die schon nach wenigen jahren bzw. zig tausend km schon nicht mehr erreicht werden. dass ein verbrennungsmotor nach 300tkm nicht mehr seine vmax schafft, kann schon mal vorkommen...
Aber genau das wird sich erst zeigen, wenn die Fahrzeuge mal so alt sind/so viele km gelaufen haben.
Der i8/i3 sind nunmal Versuchsträger. Der Ansatz ist gut, die Zeit wird zeigen, wie gut.
Mich würde interessieren ob BMW die massiven Probleme im Endstadium der Entwicklung bzgl. der Technik in den Griff bekommen hat (er ist daher ja auch verspätet auf den Markt gekommen), oder ob man sich zu mehr oder weniger schwachen Kompromissen hat bereit erklären müssen um ihn überhaupt auf den Markt zu bekommen?!
Beim i8 wird das schwer. Der Kundenkreis wird sicher nicht tausende von Kilometern fahren. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sind doch eher die Kunden gewünscht, die ein neues Spielzeug für den Fuhrpark wollen und es gelegentlich fahren.Aber genau das wird sich erst zeigen, wenn die Fahrzeuge mal so alt sind/so viele km gelaufen haben.
Der i8/i3 sind nunmal Versuchsträger. Der Ansatz ist gut, die Zeit wird zeigen, wie gut.
Beim i3 hingegen wird sich in der Tat zeigen, wie lange die Akkus halten. Vor allem wird sich dann auch zeigen, wie die Akkus wieder aufbereitet werden können bzw. wie umweltfreundlich sie entsorgt werden können. Das Problem haben aber alle Anbieter derartiger Fahrzeuge.
der kunde wird beim i8 beta-tester sein und zwar aus der ecke antriebstrang. mehr möchte ich nicht verraten.
Und das meinte ich noch nicht einmal
Catahecass
macht Rennlizenz
Details zu den massiven Problemen bekannt?
Chris K
macht Rennlizenz
- Registriert
- 12 August 2013
- Wagen
- BMW Z4 e85 roadster 3,0si
Ganz nebenbei ein Lob an die Beteiligten, gibt es doch nun wieder eine Reihe Beiträge ohne "Gestänkere"
Der Batterieartikel ist hoch interessant:
State of the Art sind die Zellen, die im BMW i3 verwendet werden. Eine Nickel-Kobalt-Mangan-Zelle mit Festkern. Das heißt, mit einem festen Aluminiumgehäuse, laserverschweißt. Die ist so aufgebaut, dass sie 20 Jahre Lebenszeit hat.
20 Jahre? Woher wissen Sie das so genau?
Man kann Simulationen in Testreihen fahren.
Ist die Lebenszeit-Prognose zuverlässig?
Die ist sehr zuverlässig. Das kann man bis auf einen Monat genau nachweisen. Die Lebenszeit ist genau gesagt 20,9 Jahre. End of Life heißt, der Akku lässt sich dann noch bis 80 Prozent seiner ursprünglichen Kapazität aufladen.
Welche Lebensdauer trauen Sie den Tesla-Akkus konkret zu?
Wenn der Akku geschont wird, vielleicht acht Jahre. Wenn Sie häufig voll Power fahren oder in einer heißen Gegend wohnen wie in Kalifornien, wo von der Straße 60, 70 Grad rüberkommen, dann vielleicht nur noch fünf oder vier Jahre.
Also ist der Eindruck falsch, dass Tesla die besseren Akkus hat?
Zunächst mal hat Tesla einen Akku, der funktioniert. Aber der Akku im BMW i3 ist im Vergleich dazu ein Quantensprung. BMW hat ein industriell gefertigtes, ausgereiftes Teil mit dafür abgestimmten Zellen, nicht eine Laptop-Zelle, die abgewandelt worden ist für eine Automotive-Anwendung. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Tesla wird ein Problem bekommen, weil der Kunde nach fünf, sechs Jahren kaum bereit sein wird, mal eben 20.000 Euro für einen neuen Akku auszugeben.
State of the Art sind die Zellen, die im BMW i3 verwendet werden. Eine Nickel-Kobalt-Mangan-Zelle mit Festkern. Das heißt, mit einem festen Aluminiumgehäuse, laserverschweißt. Die ist so aufgebaut, dass sie 20 Jahre Lebenszeit hat.
20 Jahre? Woher wissen Sie das so genau?
Man kann Simulationen in Testreihen fahren.
Ist die Lebenszeit-Prognose zuverlässig?
Die ist sehr zuverlässig. Das kann man bis auf einen Monat genau nachweisen. Die Lebenszeit ist genau gesagt 20,9 Jahre. End of Life heißt, der Akku lässt sich dann noch bis 80 Prozent seiner ursprünglichen Kapazität aufladen.
Welche Lebensdauer trauen Sie den Tesla-Akkus konkret zu?
Wenn der Akku geschont wird, vielleicht acht Jahre. Wenn Sie häufig voll Power fahren oder in einer heißen Gegend wohnen wie in Kalifornien, wo von der Straße 60, 70 Grad rüberkommen, dann vielleicht nur noch fünf oder vier Jahre.
Also ist der Eindruck falsch, dass Tesla die besseren Akkus hat?
Zunächst mal hat Tesla einen Akku, der funktioniert. Aber der Akku im BMW i3 ist im Vergleich dazu ein Quantensprung. BMW hat ein industriell gefertigtes, ausgereiftes Teil mit dafür abgestimmten Zellen, nicht eine Laptop-Zelle, die abgewandelt worden ist für eine Automotive-Anwendung. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Tesla wird ein Problem bekommen, weil der Kunde nach fünf, sechs Jahren kaum bereit sein wird, mal eben 20.000 Euro für einen neuen Akku auszugeben.
Wobei man natürlich nicht übersehen sollte,dass der Interviewte auch der Hersteller der neuartigen Akkus ist und bestimmt auch ein wenig Werbung in eigener Sache betreibt.
6inline
macht Rennlizenz
- Registriert
- 10 Mai 2010
Die Akkus für i3 und i8 werden von Samsung und nicht von der BMZ GmbH zugeliefert. Steht etwas verklausuliert im Absatz zur Wirtschaftslage der Akkuhersteller auch so in dem Artikel. BMZ baut vorwiegend Lithium Ionen Akkus für andere Kunden. Steht auch im Artikel. Hier noch mal direkt zum BMW-Zulieferer:
http://www.handelsblatt.com/unterne...esst-milliardendeal-mit-samsung/10201464.html
http://www.handelsblatt.com/unterne...esst-milliardendeal-mit-samsung/10201464.html
Zuletzt bearbeitet: