Toyota Supra

Der PSS* hat eine geringfügig steifere Flanke als der Conti SC7. Das ist neben einer höheren Laufleistung auch der einzige Vorteil, den ich beim PSS* sehe, da Kaltgrip, Warmgrip, Bremsweg (kalt, warm, trocken, nass), Aquaplaningverhalten usw. auf der Haben-Seite des SC7 stehen.
 
Habe mir den Wagen mal konfiguriert. Erstaunlich wie günstig der Komplettpreis ist.👍 Dazu noch 15 Jahre Garantie, Top.
 
rocc schrieb:
Der PSS* hat eine geringfügig steifere Flanke als der Conti SC7. Das ist neben einer höheren Laufleistung auch der einzige Vorteil, den ich beim PSS* sehe, da Kaltgrip, Warmgrip, Bremsweg (kalt, warm, trocken, nass), Aquaplaningverhalten usw. auf der Haben-Seite des SC7 stehen.
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Naja, der PSS neigt deutlich weniger zum untersteuern als der 4s, was vermutlich an der steiferen Flanke liegt. Würde mich interessieren ob der sc7 ein ähnliches Problem hat wie der 4s.
 
Zjunkie schrieb:
Naja, der PSS neigt deutlich weniger zum untersteuern als der 4s, was vermutlich an der steiferen Flanke liegt. Würde mich interessieren ob der sc7 ein ähnliches Problem hat wie der 4s.
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Eine steifere Flanke verändert in erster Linie das Einlenkverhalten und den Aufbau der Seitenführungskraft, nicht die grundsätzliche Balance des Fahrzeugs.

Eine weichere Flanke (wie die des PS4S) führt meist zu einem etwas größeren Schräglaufwinkel und zu einem progressiveren Aufbau der Seitenkraft. Dadurch fühlt sich das Einlenken verzögert an, weil die Seitenkraft nicht ganz so abrupt anliegt. Das wird dann subjektiv als Untersteuern interpretiert, obwohl der Reifen noch gar nicht am Griplimit der Vorderachse ist.

Echtes Untersteuern im fahrdynamischen Sinne liegt ja erst vor, wenn die Vorderachse früher in die Sättigung der Seitenführungskraft kommt als die Hinterachse. Ob das passiert, hängt aber von vielen Faktoren ab wie Achslastverteilung, Sturz, Reifendruck, Fahrwerksabstimmung und Temperaturfenster des Reifens. Die Flankensteifigkeit allein entscheidet das normalerweise nicht.

Der PSS hat inzwischen einige Jahre auf dem Buckel (über 14 Jahre alte Technologie) und den Sprung auf ein neues Modell spürst du an allen Ecken und Enden. In meinen Augen ist der PSS eine Zumutung, weil er im Kaltzustand, besonders bei den aktuell kühleren Außentemperaturen, absolut gar keinen Grip liefert und somit erst behutsam warm gefahren werden muss. Obenraus, also z.B. auf dem Track, geht ihm dann dennoch die Puste aus. Ich war froh, als ich ihn endlich runterwerfen konnte! Und es war ein PSS*, also der „gute“ mit BMW-Kennung.
 
Das teile ich mal so nicht. Mindestens auf dem Track bis über 90 Grad (Displayanzeige) ist der PSS weitestgehend stabil. Und der 4s rollt, tatsächlich nicht nur gefühlt, schlechteres Einlenkverhalten inklusive. Von der Haltbarkeit ganz zu schweigen. Für mich ist der modernere Reifen - viel mehr ein Kompromiss in Richtung Allrounder. Der PSS insgesamt mehr der Sportler. Der Zwischenschritt zum Semi...
 
Nachklapp: Stehe ich mit dem Ding an der Tankstelle und bekomme den Deckel zum Einfüllstutzen nicht auf :rolleyes:

Naja, alles gut am Ende, die Supra hat neuen TÜV und neues Öl ... und sagte noch kurz "Hallo" zum neuen roten Kollegen, der zum Verkauf steht.
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(Ja, ich habe später auch bemerkt, dass vorne rechts die Motorhaube nicht ganz geschlossen war ... die Spaltmaße sind also in Ordnung ;))


Tim
 
... weil Toyota sich nach wie vor zum Thema Sportwagen bekennt und weil es intern weniger Widerstand gibt, zum Beispiel von GR.

Ich hatte neulich per Zufall die Gelegenheit ein paar interessante Informationen zu einem deutlich potenteren Z4 zu bekommen - aus erster Hand. Gescheitert ist das Projekt letztlich am Widerstand der M-GmbH und dem daraus folgenden "Nein" des Vorstands. Ob das erfolgreich gewesen wäre, weiß man natürlich nicht.
Toyota geht da einen anderen Weg, will mehrere sportliche Modell wiederbeleben und setzt hier klar einen Fokus. Leider - so sieht es zumindest aktuell aus - ohne 6-Zylinder.

Tim
 
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crclk schrieb:

Warum nicht als BMW Z4? Toyota Supra fährt Nordschleife unter 7:40​

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Eine 7:40-Alternative kann man kaufen: 718 GTS (4.0) bzw. Spyder/GT4. Dennoch zeigen die Mods was alles passieren muss um ein Auto deutlich schneller vs Z4 zu machen.
Snow-White schrieb:
... weil Toyota sich nach wie vor zum Thema Sportwagen bekennt und weil es intern weniger Widerstand gibt, zum Beispiel von GR.
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Beeindruckend, welche Fahrzeuge mit der GR-Flagge derzeit und in Zukunft auf die Strasse kommen und das in vielen bezahlbaren Segmenten. Das gibt es so von keinem anderen Großserienhersteller. BMW baut lieber SUV, wo Flops offensichtlich viel eher toleriert werden. Man stampft sie ein und tut so als wären sie nie passiert.
 
3.0ti schrieb:
Beeindruckend, welche Fahrzeuge mit der GR-Flagge derzeit und in Zukunft auf die Strasse kommen und das in vielen bezahlbaren Segmenten. Das gibt es so von keinem anderen Großserienhersteller.
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Die Stolperschwellen muss man allerdings auch sehen: Die GR-Fahrzeuge sind bei Toyota nicht das Tagesgeschäft. Das merkt man bei den Händlern, die doch eher auf ein anderes Publikum eingestllt sind. Zudem will Toyota wohl einen Weg einschlagen wie BMW mit M oder Mercedes mit AMG ... Händler sollen extra eine "Ecke" für GR-Produkte einrichten. Die ist in Optik und Umfang strikt vorgegeben und weder logistisch noch finanziell für jeden kleinen Toyota-Händler umsetzbar. Ob das der Marke dann hilft? Aber ohne entsprechende Händler bleiben die passenden Kunden aus. Außer, wir kaufen künftig eh alle nur noch online ...

Tim
 
Snow-White schrieb:
Die Stolperschwellen muss man allerdings auch sehen: Die GR-Fahrzeuge sind bei Toyota nicht das Tagesgeschäft. Das merkt man bei den Händlern, die doch eher auf ein anderes Publikum eingestllt sind. Zudem will Toyota wohl einen Weg einschlagen wie BMW mit M oder Mercedes mit AMG ... Händler sollen extra eine "Ecke" für GR-Produkte einrichten. Die ist in Optik und Umfang strikt vorgegeben und weder logistisch noch finanziell für jeden kleinen Toyota-Händler umsetzbar. Ob das der Marke dann hilft? Aber ohne entsprechende Händler bleiben die passenden Kunden aus. Außer, wir kaufen künftig eh alle nur noch online ...
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Klar ist nicht alles Gold was glänzt. Ich hätte längst einen Yaris GR wenn die schrägen Wartungsintervalle nicht wären. Der Marke kann es nur guttun wenn Interessenten mit Porsche, AMG etc auf den Hof fahren und sich nach einem Corolla/Yaris als Zweit-/Drittwagen interessieren. Davon träumt jeder andere Hersteller. Dass das für Händler ein Sprung ist wo man vorher bei Butterkekse und Leitungswasser einen RAV 4 verkauft hat, ist nachvollziehbar.

Zugegeben, dafür ist auch die Nummer 1 (Akio Toyoda) verantwortlich. Allein für den GT3.
 
3.0ti schrieb:
Eine 7:40-Alternative kann man kaufen: 718 GTS (4.0) bzw. Spyder/GT4. Dennoch zeigen die Mods was alles passieren muss um ein Auto deutlich schneller vs Z4 zu machen.

Beeindruckend, welche Fahrzeuge mit der GR-Flagge derzeit und in Zukunft auf die Strasse kommen und das in vielen bezahlbaren Segmenten. Das gibt es so von keinem anderen Großserienhersteller. BMW baut lieber SUV, wo Flops offensichtlich viel eher toleriert werden. Man stampft sie ein und tut so als wären sie nie passiert.
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finde Tojoda GR richtig spannend. Was ist denn bei denen in der Pipeline?
 
Snow-White schrieb:
Aktuell heißt es (!), dass eine neue Celica kommt, eine Supra und ein MR2.

Tim
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Hab ich auch gehört bleibt spannend....
Ich habe für mich beschlossen, in diesem Leben gibt's nicht mehr neues der M2 war der letzte Neue. Priorität hat jetzt Lebensstandard halten im Ruhestand zudem bieten mein Fuhrpark alles was man (ich) will. 😃😃
 
Er muss nun nur noch den Geschmack für eine gute Tieferlegung von dir übernehmen;)

Aber das kommt sicher noch über die Lebenserfahrung
 
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