Vergleichstest Z 4 28i und SLK 250

markus16091981 schrieb:
Also das Image wäre mir mal sch... egal weil ich kauf den Wagen ja nicht wegen den anderen sondern weil er mir gefällt und für mich passt. Würde mir auch eine Corvette zulegen, egal ob jetzt die Zuhälter damit fahren oder nicht.
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Ich wünsche es mir, dass Du deine Kaufentscheidungen völlig ungeachtet von Werbestrategien kaufst und dabei nicht von Werbeslogans, Image und hochsubtil ausgearbeitete Strategien der Hersteller/Verkäufer bestimmt wirst. Wenn ich mir aber überlege, mit welchen Mitteln selbst der Supermarkt um die Ecke versucht seine Produkte gezielt an den Mann/die Frau zu bringen, will ich erst gar nicht wissen, was ein Autohersteller alles versucht.... Ich "maße" mir jedenfalls für meine Kaufentscheidungen keine derartige Objektivität an. Denn ansonsten müsste es nicht immer ein Apple-Produkt sein und statt eines BMW Z4's würde ich einen Mazda MX-5 fahren.....
Aber ich schweife vom Thema ab....;)

Grüße Fantasimo
 

Fantasimo schrieb:
Ich wünsche es mir, dass Du deine Kaufentscheidungen völlig ungeachtet von Werbestrategien kaufst und dabei nicht von Werbeslogans, Image und hochsubtil ausgearbeitete Strategien der Hersteller/Verkäufer bestimmt wirst. Wenn ich mir aber überlege, mit welchen Mitteln selbst der Supermarkt um die Ecke versucht seine Produkte gezielt an den Mann/die Frau zu bringen, will ich erst gar nicht wissen, was ein Autohersteller alles versucht.... Ich "maße" mir jedenfalls für meine Kaufentscheidungen keine derartige Objektivität an. Denn ansonsten müsste es nicht immer ein Apple-Produkt sein und statt eines BMW Z4's würde ich einen Mazda MX-5 fahren.....
Aber ich schweife vom Thema ab....;)

Grüße Fantasimo
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Du hast natürlich zu einem gewissen Teil recht sonst würde ja ein Mazda & co auch in Frage kommen aber es so weit abhängig zu machen was andere darüber denken würde ich nicht machen. Viele finden das Z3 QP hässlich aber trotzdem gefällt es mir und würde ich kaufen und ich kaufe gewiss keine apple Produkte nur weil sie alle cool finden, eher im Gegenteil. War schon lange bevor die meisten Apple überhaupt kannten, Apple user und ich finde es nicht gerade toll das jetzt jeder ein iphone und einen Mac hat aber kann es auch verstehen.
Sicherlich ist man den Werbestrategien ausgesetzt aber deswegen kann ich doch trotzdem ein objektives Urteil fällen. Jeder der mich kennt weiß, das ich nie ein Nokia fan war bzw. keiner bin weil ich die Geräte wirklich nicht gut finde aber hab vor kurzem das neue mit dem neuen Microsoft System getestet (bin auch kein Microsoft fan *g*) und muss objektiv eingestehen das ich es gut finde. Ist wirklich seit langem was gut gelungenes.

Ich muss keinen BMW fahren um was darzustellen, kann auch gut mit einem Volvo leben ;-), wie gesagt es muss für mich passen, egal was die anderen sagen und denken....
 
Und wegen der gemeinsamen skandinavischen Wurzeln passen zum Volvo dann auch gut die Geräte von Nokia. :)
 
markus16091981 schrieb:
Du hast natürlich zu einem gewissen Teil recht sonst würde ja ein Mazda & co auch in Frage kommen aber es so weit abhängig zu machen was andere darüber denken würde ich nicht machen. Viele finden das Z3 QP hässlich aber trotzdem gefällt es mir und würde ich kaufen und ich kaufe gewiss keine apple Produkte nur weil sie alle cool finden, eher im Gegenteil. War schon lange bevor die meisten Apple überhaupt kannten, Apple user und ich finde es nicht gerade toll das jetzt jeder ein iphone und einen Mac hat aber kann es auch verstehen.
Sicherlich ist man den Werbestrategien ausgesetzt aber deswegen kann ich doch trotzdem ein objektives Urteil fällen. Jeder der mich kennt weiß, das ich nie ein Nokia fan war bzw. keiner bin weil ich die Geräte wirklich nicht gut finde aber hab vor kurzem das neue mit dem neuen Microsoft System getestet (bin auch kein Microsoft fan *g*) und muss objektiv eingestehen das ich es gut finde. Ist wirklich seit langem was gut gelungenes.

Ich muss keinen BMW fahren um was darzustellen, kann auch gut mit einem Volvo leben ;-), wie gesagt es muss für mich passen, egal was die anderen sagen und denken....
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Dann sind wir uns ja zumindest zum Teil einig...;)
 
Ich finde den Testverbrauch des 28i interessant, knapp über 10l! Wo bitte ist denn da der Fortschritt??
 
Brummm schrieb:
Es ist immer wieder putzig, wie ein simpler Automobil-Vergleichsbericht bei den Fahrern der betroffenen Modelle unweigerlich zu wilden Bemühungen um Bestätigung, Widerlegung, Erklärung, Verteufelung und/oder Rechtfertigung führt. :)
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Jan, findest Du nicht, dass Du die Reaktionen der E89 etwas zu pauschal beurteilst.

Mit der Formulierung "den Fahrern der betroffenen Modelle" wird das suggeriert.

Einige sehen das Ergebnis des AMS Tests doch relativ gelassen.
Zu denen zähle ich mich übrigens auch.

Sicher reagiert die Mehrheit so, wie Du beschrieben hast ...

Gruß
Toralf Z.
 
nafob schrieb:
"Anzeigenblatt mit Redaktionsbeilage"

nafob
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So what. Die Spielregeln für derartige Tests sind doch hinreichend bekannt, so dass sich über das vorhersehbare Ergebnis nun wirklich niemand mehr aufregen sollte. Unser E 89 ist ja auch schon bald wieder 3 Jahre auf dem Markt - und da muss selbstverständlich der SLK gewinnen. Dafür gewinnt dann wieder das face lift des Z4 in 2 (?) Jahren usw.

Übrigens ist der SLK bestimmt auch kein schlechtes Auto. Nachdem ich ihn vor einiger Zeit fahren konnte, sehe ich als bekennender "Gleiter" ohne "sportliche Ambitionen" fahrtechnisch und auch von der Motorleistung keine großen Unterschiede zu meinem 2.3. Er ist eben optisch anders - und meiner gefällt mir ganz einfach besser. Zudem ist der SLK ausstattungsbereinigt deutlich teurer.

Also lasst die AMS schreiben, was sie will. Aufregen lohnt sich nicht. 2 Wettbewerber auf hohem Niveau, die sich weiter gegenseitig anspornen werden.

Leuchti
 
Toralf Z. schrieb:
Jan, findest Du nicht, dass Du die Reaktionen der E89 etwas zu pauschal beurteilst.

Mit der Formulierung "den Fahrern der betroffenen Modelle" wird das suggeriert.
...
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Ich habe mit keinem Wort auf eine bestimmte Personengruppe angespielt. Wenn du das gleichwohl implizieren möchtest, ist das deine höchstpersönliche Interpretation. :w Dass mit "den Fahrern" nicht ausnahmslos alle Fahrer eines bestimmten Automodells gemeint sein können, sollte doch bitte offensichtlich sein.
 
voon schrieb:
Die Mehrheit hat vermutlich irgendwo Spass da draussen und kennt dieses Forum oder andere gar nicht :)
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... wobei diese Mehrheit nichts wirklich nennenswertes verpaßt hat. Vestehe nicht, warum sich überhaupt jemand dazu aufrafft, andere davon zu überzeugen, warum er nun einmal genau die Entscheidung getroffen hat, einen E89 zu kaufen (oder auch nicht). Das wäre ja gerade so, als wenn es den Mond interessieren würde, wenn ihn ein Hund anbellt.
 
Brummm schrieb:
Ich habe mit keinem Wort auf eine bestimmte Personengruppe angespielt. Wenn du das gleichwohl implizieren möchtest, ist das deine höchstpersönliche Interpretation. :w Dass mit "den Fahrern" nicht ausnahmslos alle Fahrer eines bestimmten Automodells gemeint sein können, sollte doch bitte offensichtlich sein.
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Das bitte macht's auch nicht offensichtlicher... :w
 
Fantasimo schrieb:
Ich wünsche es mir, dass Du deine Kaufentscheidungen völlig ungeachtet von Werbestrategien kaufst und dabei nicht von Werbeslogans, Image und hochsubtil ausgearbeitete Strategien der Hersteller/Verkäufer bestimmt wirst. Wenn ich mir aber überlege, mit welchen Mitteln selbst der Supermarkt um die Ecke versucht seine Produkte gezielt an den Mann/die Frau zu bringen, will ich erst gar nicht wissen, was ein Autohersteller alles versucht.... Ich "maße" mir jedenfalls für meine Kaufentscheidungen keine derartige Objektivität an. Denn ansonsten müsste es nicht immer ein Apple-Produkt sein und statt eines BMW Z4's würde ich einen Mazda MX-5 fahren.....
Aber ich schweife vom Thema ab....;)

Grüße Fantasimo
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Daß der Einfluß der Werbung tatsächlich solch einen Umfang angenommen hat........ eine traurige Tatsache.

Vielleicht gehöre ich ja einer "aussterbenden Rasse" an. Zumindest war unsere letzte Kaufentscheidung für den E89 auf völlig eigenständige Weise entstanden: Der Z3 mußte viele Jahre länger durchhalten, weil danach BMW nichts mehr produzierte, was meiner Frau und mir genausogut gefallen hat. Die SLKs finden wir recht ansprechend, aber es fehlt ihnen einfach an Charakter. Erst der E89 fand wieder unsere uneingeschränkte Zustimmung. Alles, was uns danach noch interessierte, war die Zuverlässigkeit , denn mit Elektronik-Problemen konnten Autowerkstätten noch nie wirklich gut umgehen und diese Blechhut-Mechanik wirkt auch nicht gerade vertrauenerweckend.

Vergleichstests sind eher was für Autoquartett-Sammler.
 
cocdrillo schrieb:
... und diese Blechhut-Mechanik wirkt auch nicht gerade vertrauenerweckend.
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Keine Angst. Die funktioniert schon. Ich hatte von 2001 bis 2005, 4 SLK`s. Keine Probleme mit dem Verdeck. War über 7 Jahre Mitglied in der größten SLK Community weltweit ( keine Probleme mit dem Verdeck ) und fahre jetzt seit Okt.10 den zetti. Auch hier und bei den E93ern habe ich von keinen wirklichen Problemen mit dem Mechanismus gehört.
Also ruhig kaufen. Der Fahrspazzzz, die Optik und das Feeling in einem Z4 ( E89 ) zu sitzen ist einmalig... ;)

Gruß Volker
 
Merlin schrieb:
Keine Angst. Die funktioniert schon. Ich hatte von 2001 bis 2005, 4 SLK`s. Keine Probleme mit dem Verdeck. War über 7 Jahre Mitglied in der größten SLK Community weltweit ( keine Probleme mit dem Verdeck ) und fahre jetzt seit Okt.10 den zetti. Auch hier und bei den E93ern habe ich von keinen wirklichen Problemen mit dem Mechanismus gehört.
Also ruhig kaufen. Der Fahrspazzzz, die Optik und das Feeling in einem Z4 ( E89 ) zu sitzen ist einmalig... ;)

Gruß Volker
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Ob es ein wirkliches Problem war, als einer unserer Nachbarn mit halb geöffneten Dreier-Verdeck in seiner Einfahrt stand und nichts mehr ging, weiß ich nicht. Er wartete wohl auf die Werkstatt. Die Mechanik sieht jedenfalls ähnlich aus.

Unser E89 hat sich sowas bisher verkniffen. Der Z3 war dagegen noch recht simpel aufgebaut und trotzdem waren alle drei BMW-Werkstätten in der Nähe bei Elektrik-Problemen überfordert. Glücklicherweise gabs für den Z3 noch jede Menge Schaltpläne, beim E89 siehts dagegen mau aus.
 
Umso wichtiger wäre eine umfassende Dokumentation, denn die Suche gerade der sporadisch auftretenden Fehler wird nun einmal immer aufwendiger. Zu den kaputten Birnchen, Antrieben oder Kabelbrüchen kommen nun auch für Werkstätten "exotische" Probleme wie Übergangswiderstände, SW-/FW-Bugs, sporadisch auftretende Temperatur- und Feuchteprobleme von mangelhaft designten Baugruppen. Die Werkstatt behebt soche Fehler üblicherweise durch umfassende und entsprechend teure Austauschaktionen. Ich bin bei weitem nicht der einzige, der zur Selbsthilfe in der Lage ist und Fehler systematisch einkreist um nur das zu tauschen, was wirklich defekt ist. Diesen Weg zu gehen, würde, wenn die Werkstatt tatsächlich entsprechende Fähigkeiten hätte, wegen des damit verbundenen Arbeitsaufwands zwar auch nicht günstiger, allerdings darauf spezialisierte Elektroniker könnten es.
 
Merlin schrieb:
....und das Feeling in einem Z4 ( E89 ) zu sitzen ist einmalig... ;)
Gruß Volker
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hallo volker, genau bei diesem punkt wäre für mich der vergleich von Z4 E89 und dem neuen SLK schon zu gunsten des BMW entschieden.

als ich vor ein paar monaten mal im neuen SLK platz genommen habe, dachte ich, ich sitze in einer burg-badewanne :eek: :o. ich hatte das gefühl, dass mercedes benz hier alles versucht hat, dem fahrer bei geöffneten dach zu suggerieren, er sitzt in einer limousine. eigentlich schade, denn von der optik her empfinde ich die dritte generation des SLK durchaus als die gelungenste (zumindest wenn man ihn nicht von der seite sieht - denn KEILFORM ist für mich ein absolutes no go!)

beim E89 kommt mit geöffneten deckel wenigstens noch ein hauch von roadster-feeling auf :)

gruß
rolf
 
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