Der ,,Kurze Frage -Kurze Antwort" Thread ( Z4 Roadster e85 )

[AeroZ]

Sind die NGK Spulen echt nix? Warum?
Hatte die Bosch Spulen und Kerzen gegen NGK Komplett getauscht.

Naja, was heißt "sind die nix" Ich persönlich mag hier nichts verteufeln oder schlecht reden. Ganz im Gegenteil. Wenn du sie drin hast, fahr sie weiter, bis mal was ist und/oder sie regulär getauscht werden sollten. Danach kannste dann auf die genannte Kombo wechseln. Kann natürlich nur aus eigener Erfahrung sprechen und ich fahr die Kombo Delphi Spulen/NGK Kerzen seit jeher, quasi seit Anbeginn ich die Zettis habe, übrigens beim N52 absolut identisch genau so. Damals hab ich die Teile vom Vorbesitzer rigeros rausgeschmissen und alles einmal gewechselt, weil ich das einfach so brauchte. Meine es waren zuvor Bosch Spulen und Beru Kerzen drin. Seis drum, kam direkt alles neu. Der technische Hintergrund für die empfohlene Kombo aus meiner Sicht ist auch einfach, dass es eben die OEM BMW Zulieferer für die entsprechenden Teile sind. Sprich Delphi liefert die Spulen, wo BMW noch ihr Logo drauf macht. Ebenso ist es mit den BMW Zündkerzen, das sind 1:1 die NGK Zündkzeren, nur mit BMW Logo drauf. So kommt das Zustande, vlt. hilft das dem ein oder anderen bei der Entscheidung für zukünftige Wechsel oder so Muss mal schauen, ob ich noch ein Foto von den BMW Zündkerzen finde, mit der NGK Nummer drauf, dann ergänze ich das noch.

Edit: musste eben ins Lager. BMW OEM Zündkerzen gefunden, samt NGK Teilenummer auf der Packung und dieselbe Nummer ist auch auf dem Ring der Kerze aufgedruckt...

 

[ZR 2003]

NGK Spulen sind Katastrophe."

Allerdings.
Genau meine Erfahrung.

 

[Supidave]

Also ich kann Eure Erfahrungen und Meinungen zu den NGK Zündspulen nicht teilen.
Fahre bei meinem N52 seit 2023 die Kombi NGK Zündkerzen und NGK Zündspulen und bin sehr zufrieden damit.
Was soll denn an den Zündspulen von NGK so auffällig sein?

 

[Ronny G.]

Das würde mich auch mal Interessieren was daran nicht stimmen sollte. Am Ende kaufen wir alle die gleichen Spulen, aus der gleichen Fabrik nur unterschiedlich gelabelt und jeder bildet sich was ein

 

[AeroZ]

Das würde mich auch mal Interessieren was daran nicht stimmen sollte. Am Ende kaufen wir alle die gleichen Spulen, aus der gleichen Fabrik nur unterschiedlich gelabelt und jeder bildet sich was ein

So ist es dann doch nicht wirklich. Die laufen schon von komplett unterschiedlichen Bändern. Hier in einem anderen Beitrag sieht man mal den direkten Vergleich im Bsp. Delphi und NGK. Allein von der Wertigkeit, dem äußeren Aufbau ist es für mich schon gar keine Frage mehr, wie gesagt ohne jetzt irgendwen oder was schlecht reden zu wollen!
Delphi/NGK

Weiter unten sieht man den Aufbau einer Bosch, die hat Robbi mal gut zerlegt, auch sehr interessant und ich finde auch nicht viel besser der Aufbau.
Von daher schon sehr interessant, weil die NGK sogar deutlich teurer sind, als die Delphi-Spulen.

 

[Ronny G.]

Das weiß ich doch, ich vermute dennoch das daraus wieder ne kleine Religion gemacht wird Am Ende sterben die Dinger doch eh früher oder später am Hitzetod

So ne wilde Mischung hatte ich am Ende drin, und er lief fabelhaft damit, die nächste Zündspule wäre aber bestimmt bald ausgestiegen, weshalb ich dann eben auch einmal alle neu gemacht hatte.

Allerlei aus Zündspulen... und er lief wie ein Baby ...

 

[Ravenhard]

bei mir arbeiten die NGK seit langem problemlos (Motor hat Seriensetup)

Was "spinnt" denn bei bei Zora?

Läuft rau wie ein Trecker und gibt auch Fehler aus. Wollte nach dem Umbau eh mal alle Spulen erneuern lassen, da Fabrikat, Alter und Zustand unbekannt.

@ZZ_136 @bastelbert @bezerker @andifossi @AeroZ & Co. Vielen Dank für eure Infos, Ratschläge & Tipps!

Werden dann die genannten DELPHI GN10210-12B1 reinkommen. Und statt der gewöhnlichen NGK BKR6EQUP 3199 gibt's bei mir die BKR7EQUP 4285 Kerzen on top , die auch bei Porsche im 996/997/987 sowie Mini JCW mit Kompressoren zum Einsatz kommen, da diese etwas kühler laufen und somit mehr Reserven haben..

 

[CF01]

@Ronny G.
Natürlich lief er so unauffällig weil deine DME ganze Arbeit geleistet hat..... da merkst du erst was, wenn die Kiste nichtmehr weit vom Motorschaden entfernt ist......

Siehe auch das letzte Video von Herrn Zimmer..... zwar Mercedes, aber die Elektronik unterscheidet sich da nicht wirklich stark im Bereich Zündung......

Und die Kiste fuhr zu Beginn des Videos noch fast ohne Zündaussetzer und ebenso ruhig wie deiner..... man sieht aber schon drei Zündspulen bei deinem Sammelsurium, die nix mehr waren....
Die Blasenbildung ist dasselbe Anzeichen wie bei dem Stern im Video..... das ist keine Motorenwärme, die das verursacht hat, da sinddie Spulen zu heiß gelaufen aufgrund erhöhter Übergangswiderstände.....


Greetz

Cap

 

[ZR 2003]

Was soll denn an den Zündspulen von NGK so auffällig sein?

Jeweils einen neuen Satz pro Wagen verbaut.
Innerhalb von ca. 10.000km einmal einen Ausfall, einmal 2 Ausfälle.
Das ist schon ärgerlich.
Nicht das die Dinger jetzt besonders teuer oder kompliziert zu wechseln sind, aber sie fallen ja auch nicht zuhause vor der Tür aus.
Habe mittlerweile immer Ersatzspulen dabei.
Vorher waren teilweise noch BMW Spulen verbaut, 100 Jahre alt, funktionierten aber...

 

[satanic]

Also ich kann Eure Erfahrungen und Meinungen zu den NGK Zündspulen nicht teilen.
Fahre bei meinem N52 seit 2023 die Kombi NGK Zündkerzen und NGK Zündspulen und bin sehr zufrieden damit.
Was soll denn an den Zündspulen von NGK so auffällig sein?

Moin,

es ging weiter oben um den M54. Kann schon sein, dass NGK im N52 funktioniert....


Bei meinem E39 mit M54B30 und geschraubten Zündspulen, funktionierten die NGK Spulen genau 16 Monate und 14TKm. Die werksseitig eingebauten (Bosch) Spulen gaben kurz vorm erreichen der 300TKm nach und nach den Geist auf, machten sich mit Zündaussetzern nach dem Kaltstart bemerkbar. Zunächst hatte ich die Kerzen erneuert, keine Besserung, mich dann kurzerhand zum Tausch aller Spulen entschieden. Im E39 Forum wurden auch die NGK-Spulen empfohlen. Gekauft und eingebaut, mit beschriebenen Ergebnis. Allerdings mit dem Unterschied, dass die NGK-Spulen bei heißem Motor ausfielen. Bin dann wieder auf Bosch gegangen und die funktionieren zuverlässig.

Im E83, ebenfalls mit M54B30, aber mit den gesteckten Spulen, sind auch noch die allerersten (Bosch) eingebaut. Das Auto hat nun 199800Km auf der Uhr. Läuft.

In meinem E87 mit N52B30 sind ebenfalls noch die werksseitig eingebauten Bosch Spulen vorhanden und die funktionieren nach nun 101TKM immer noch tadellos. Und auch bei dem würde ich keine Experimente mehr machen.

 

[Ronny G.]

@Ronny G.
Natürlich lief er so unauffällig weil deine DME ganze Arbeit geleistet hat..... da merkst du erst was, wenn die Kiste nichtmehr weit vom Motorschaden entfernt ist......

Klar gleicht die DME immer irgendwo in nem gewissen Rahmen Missstände aus... aber von nem drohenden Motorschaden zu sprechen wenn die Zündspulen nicht mehr die neuesten sind halte ich für quatsch, die steigen halt irgendwann hintereinander aus und man wechselt sie, fertig.

Bin noch locker 100km als 5 Zylinder durch Irland gefahren damals eh ich ne neue auftreiben konnte, was sicherlich nicht förderlich ist, aber auch das hat er überstanden. Da habe ich mir auch die Frage gestellt ob der weiterhin Sprit in den inaktiven Zylinder einspritzt und sich so die Zylinderlaufbahn "frei" wäscht ... bin aber sachte gefahren.

Ich mag die Motoren Zimmer Videos aber auch, er erklärt das immer sehr schön.

 

[reptile]

@Ronny G.
Natürlich lief er so unauffällig weil deine DME ganze Arbeit geleistet hat..... da merkst du erst was, wenn die Kiste nichtmehr weit vom Motorschaden entfernt ist......

Siehe auch das letzte Video von Herrn Zimmer..... zwar Mercedes, aber die Elektronik unterscheidet sich da nicht wirklich stark im Bereich Zündung......

Und die Kiste fuhr zu Beginn des Videos noch fast ohne Zündaussetzer und ebenso ruhig wie deiner..... man sieht aber schon drei Zündspulen bei deinem Sammelsurium, die nix mehr waren....
Die Blasenbildung ist dasselbe Anzeichen wie bei dem Stern im Video..... das ist keine Motorenwärme, die das verursacht hat, da sinddie Spulen zu heiß gelaufen aufgrund erhöhter Übergangswiderstände.....


Greetz

Cap

das ist auch sowas, was ich nicht kappiere.
(bin mal nicht im spiele thread vertreten)
die zündspulen mit den blasen sind ja zu heiß gelaufen. ob original oder nicht, die teile müssen doch was ausshalten?
kann ja nicht sein,das das "billig-produkt" die grätsche macht und es evtl zum motorschaden kommt.

 

[reptile]

Jeweils einen neuen Satz pro Wagen verbaut.
Innerhalb von ca. 10.000km einmal einen Ausfall, einmal 2 Ausfälle.
Das ist schon ärgerlich.
Nicht das die Dinger jetzt besonders teuer oder kompliziert zu wechseln sind, aber sie fallen ja auch nicht zuhause vor der Tür aus.
Habe mittlerweile immer Ersatzspulen dabei.
Vorher waren teilweise noch BMW Spulen verbaut, 100 Jahre alt, funktionierten aber...

das hatte ich dann bei meinem auch, hab dann beim verkauf des zetties die ganzen sachen gleich mitgegeben.
wie duschon sagst, sie fallen nicht zu hause aus, natprlich noch wenn 80km nach hause sind

 

[satanic]

Bin noch locker 100km als 5 Zylinder durch Irland gefahren damals eh ich ne neue auftreiben konnte, was sicherlich nicht förderlich ist, aber auch das hat er überstanden. Da habe ich mir auch die Frage gestellt ob der weiterhin Sprit in den inaktiven Zylinder einspritzt und sich so die Zylinderlaufbahn "frei" wäscht ... bin aber sachte gefahren.

Da passiert nix. Werden multiple Verbrennungsaussetzer erkannt, schaltet die DME die Einspritzung des enstsprechenden Zylinders ab. Das geht relativ schnell.

 

[Ronny G.]

Da passiert nix. Werden multiple Verbrennungsaussetzer erkannt, schaltet die DME die Einspritzung des enstsprechenden Zylinders ab. Das geht relativ schnell.

Das beruhigt ja das die DME da schon so weit war beim M54 und nicht weiter munter einspritzt bei dem Zylinder.

das ist auch sowas, was ich nicht kappiere.
(bin mal nicht im spiele thread vertreten)
die zündspulen mit den blasen sind ja zu heiß gelaufen. ob original oder nicht, die teile müssen doch was ausshalten?
kann ja nicht sein,das das "billig-produkt" die grätsche macht und es evtl zum motorschaden kommt.

Ich denke eher das diese Blasen einfach irgendwann mal normal werden wegen der Hitze, ein Alterungsprozess, also kann man den nach 20 Jahren nicht übel nehmen. Was die Jungs hier mit den ausfallenden NKG Spulen beschreiben ist dann vermutlich wirklich ein Qualitätsproblem, die werde äußerlich sicherlich unauffällig sein und innerlich Defizite haben.

Was ich schon wieder interessant finde das BMW am Ende auch Bosch Spulen verbaut hat, so schlecht können die also nicht sein, wobei die Spulen von 2003 mit den von 2025 bestimmt mehr nicht viel gemein haben sollten, werden vermutlich längst wo anders produziert.

 

[Bumbum]

das ist auch sowas, was ich nicht kappiere.
(bin mal nicht im spiele thread vertreten)
die zündspulen mit den blasen sind ja zu heiß gelaufen. ob original oder nicht, die teile müssen doch was ausshalten?
kann ja nicht sein,das das "billig-produkt" die grätsche macht und es evtl zum motorschaden kommt.

Ich denke eher das diese Blasen einfach irgendwann mal normal werden wegen der Hitze, ein Alterungsprozess, also kann man den nach 20 Jahren nicht übel nehmen. Was die Jungs hier mit den ausfallenden NKG Spulen beschreiben ist dann vermutlich wirklich ein Qualitätsproblem, die werde äußerlich sicherlich unauffällig sein und innerlich Defizite haben.

Ohne jetzt das Video gesehen zu haben: Die Hitze ist nicht Ursache, sondern Auswirkung des Defekts.

Ursächlich sind bspw. Wicklungsschlüsse in der Spule, die den Widerstand verringern und damit die elektrische Leistungsaufnahme der Spule erhöhen.

Die elektrische Leistungsaufnahme wird wiederum in Wärme umgewandelt, welche wiederum zu weiteren Wicklungsschlüssen führen kann => Exitus!

Von außen ersichtlich ist es dann u.a. durch Blasenbildung.

 

[reptile]

ine kurze frage des täglichen auto lebens, es passt ja doch mehr hier rein.
warum reicht allen bei produkt kaufen und sei es bloss für ein paar fußmatten nicht mehr die hsn/tsn nummer? warum muss es jetzt immer die fahrgestellnummer sein?
kann damit nicht evtl schindluder getrieben werden? früher gings doch auch alles über die hsn/tsn nummer?

 

[Bumbum]

@reptile Wo hast du denn bestellt?

1. HSN/TSN ist halt sehr grob und erfasst keine unterschiedlichen Baujahre oder Ausstattungen.
Teils steht die gleiche HSN/TSN sogar für zwei unterschiedliche Modellgenerationen.

Schätze die Anbieter wollen da einfach Rücksendungen aufgrund Inkompatibilität reduzieren.

2. Außerdem versuchen bspw. die M GmbH und Alpina die Ersatzteile für echte Autos und nicht für Tuning von AG Fahrzeugen vorzuhalten und gibt dementsprechend bestimmte Teile nur gegen VIN heraus.

3. Schindluder treiben kann man mit VINs entweder indem man sie ungerechtfertigt für 3. missbraucht, oder indem man sie für Fake Mobile Anzeigen oder gar gefälschte Fahrgestellnummern von Gebrauchtwagen verwendet. Letzteres ist aber beim Z4 eher unwahrscheinlich, sowas kommt eher beim SL300 vor.

 

[reptile]

@reptile Wo hast du denn bestellt?

HSN/TSN ist halt sehr grob und erfasst keine unterschiedlichen Baujahre oder Ausstattungen.
Teils steht die gleiche HSN/TSN sogar für zwei unterschiedliche Modellgenerationen.

Schätze die Anbieter wollen da einfach Rücksendungen aufgrund Inkompatibilität reduzieren.

Außerdem versuchen bspw. die M GmbH und Alpina die Ersatzteile für echte Autos und nicht für Tuning von AG Fahrzeugen vorzuhalten und gibt dementsprechend bestimmte Teile nur gegen VIN heraus.

ne ne , hab doch keinen z4 mehr aber danke für info.
mir ging es bloss drum, das es doch mit der hsn/tsn früher auch (bsp atu) geklappt hat.
ich dachte bloss das vielleicht mit der fin/vin schindluder in sachen kopie für anderes fahrzeug getrieben werden kann...
mir ging es speziell um ne kofferraummatte,die angeblich nicht mal mercedes leipzig anbieten kann,weil für die baureihe A205 cabrio es keine gibt, die würden nur in die cuope klasse passen.
kann ich mir aber nicht vorstellen.