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MM13
Guest
Gab es Serienmäßig nur beim ///M.
Wie kommt man zu seinem sportlichen Fahrwerkssetup
- Ersteller Bummler
- Erstellt am
Gaskrank
macht Rennlizenz
Ist relativ normal. Man muss halt kurz das Auto vorne am zentralen Punkt aufbocken und oben die Dämpfer losschrauben, dann kann man den Schlitten in jeder Position festschrauben. Ist halt etwas mehr Arbeit.
M
MM13
Guest
Genau.
sesam4000
macht Rennlizenz
Wenn du ein normales Diff drin hast und du drehst ein Hinterrad (beide Hinterräder in der Luft) dreht sich das andere in die Gegenrichtung
Mit Sperre dreht das andere Rad in die selbe Richtung
Mit Sperre dreht das andere Rad in die selbe Richtung
Hell046
macht Rennlizenz
- Registriert
- 7 Mai 2014
- Wagen
- BMW Z4 e86 coupé 3,0si
Muss nicht zwingend, kommt drauf an ob ein Gang eingelegt ist oder nicht. Mit eingelegtem Gang sollte das so sein.
sesam4000
macht Rennlizenz
Sorry, da muss ich dir leider widersprechen
@Hell046.
Bei meinem Drexler-Lamellen-Sperrdiff ist es egal, ob ein Gang eingelegt ist oder ob nicht.
Da es aber noch andere Sperrdiff-Typen als Lamellen-Sperrdiffs gibt (z.B. Torsendiff) kann es sein, dass es da anders ist
Bei mir drehen mit dem gesperrten Lamellen-Diff definitiv beide Hinterräder in die gleiche Reichtung - unabhängig davon ob ein Gang drin is oder ob nicht
Komm gern vorbei und dreh mal
@Hell046.
Bei meinem Drexler-Lamellen-Sperrdiff ist es egal, ob ein Gang eingelegt ist oder ob nicht.
Da es aber noch andere Sperrdiff-Typen als Lamellen-Sperrdiffs gibt (z.B. Torsendiff) kann es sein, dass es da anders ist
Bei mir drehen mit dem gesperrten Lamellen-Diff definitiv beide Hinterräder in die gleiche Reichtung - unabhängig davon ob ein Gang drin is oder ob nicht
Komm gern vorbei und dreh mal
sesam4000
macht Rennlizenz
Ah jetzt ja, dann hab ich das einfach nur falsch verstanden - dann sind wir uns ja eh einig 
STP2
macht Rennlizenz
- Registriert
- 7 Oktober 2017
- Wagen
- BMW Z4 e85 roadster 3,0i
Du kannst die Stifte in den Domlagern umpressen lassen, so das du mehr Nachlauf bekommst. Was dann im Lenkvorgang zu mehr Sturzzunahme führt!
Willkommen aus Vorarlberg
???? Das ist eine Bremssattelhülse für die Schwimmsättel. Diese sollen ein besser Bremsgefühl bringen, weil sich die Hülsen nicht verwinden können. Anders als die originalen aus Gummi... So sieht das ganze Set aus...
Beim rechten Domlager wären das dann die Löcher 4, 8 und 12:
Im linken Domlager die Löcher 2, 6 und 10:
Und dann den Schlitten auf maximalen Nachlauf einstellen:
Im Auto sieht das dann so aus:
Über die Langlöcher im Dom stellst du dann den maximal möglichen Sturz ein und dann ist das gut!
Dieses Setup schont den Reifen bei Geradeausfahrt und gibt in der Kurve, also beim Lenken trotzdem (sehr) viel Griff.
Die Langlöcher waren bei mir schon auf Anschlag, wie man in der Ausgangsmessung sieht ist das zu wenig Sturz.
Genau auf dem letzten Bild sieht man das Problem. Wir haben das heute so gelöst.
1. Die 3 Domlagerschrauben komplett nach außen, dann festziehen.
2. Die Torxschrauben am XTA Domlager lösen und Schlitten komplett nach innen, so dass man gerade so noch die Torx festziehen kann.
3. Dann die Domlagerschrauben wieder bis zum Anschlag nach Innen.
So kamen wir auf ca. 2 Grad Sturz vorne.
Ich habe ja schon die exzentrischen Querlenker Lager verbaut für mehr Nachlauf. Die Schwere der Lenkung nimmt mit mehr Lenkwinkel zu.
Ich muss das erstmal so fahren und Erfahrung sammeln.
Vor allem auf dem HHR habe ich die Zeit als Referenz und weiß ganz genau wie sich der Wagen in bestimmten Kurven verhalten hat.
Dann kann ich noch mit der Zugstufe spielen.
Auf jeden Fall lenkt er so schonmal besser ein als es Serie war.
Wenn man nicht auf der Rennstrecke fährt, würde ich mich für ST XA ohne Verstellbare Domlager entscheiden.
Die Schläge vom Fahrwerk werden direkt in die Karosserie weitergeleitet, so dass es im klapprigen Z4 alles noch mehr klappert.
Da freue ich mich schon auf die Curbs
Genau auf dem letzten Bild sieht man das Problem. Wir haben das heute so gelöst.
1. Die 3 Domlagerschrauben komplett nach außen, dann festziehen.
2. Die Torxschrauben am XTA Domlager lösen und Schlitten komplett nach innen, so dass man gerade so noch die Torx festziehen kann.
3. Dann die Domlagerschrauben wieder bis zum Anschlag nach Innen.
So kamen wir auf ca. 2 Grad Sturz vorne.
Ich habe ja schon die exzentrischen Querlenker Lager verbaut für mehr Nachlauf. Die Schwere der Lenkung nimmt mit mehr Lenkwinkel zu.
Ich muss das erstmal so fahren und Erfahrung sammeln.
Vor allem auf dem HHR habe ich die Zeit als Referenz und weiß ganz genau wie sich der Wagen in bestimmten Kurven verhalten hat.
Dann kann ich noch mit der Zugstufe spielen.
Auf jeden Fall lenkt er so schonmal besser ein als es Serie war.
Wenn man nicht auf der Rennstrecke fährt, würde ich mich für ST XA ohne Verstellbare Domlager entscheiden.
Die Schläge vom Fahrwerk werden direkt in die Karosserie weitergeleitet, so dass es im klapprigen Z4 alles noch mehr klappert.
Da freue ich mich schon auf die Curbs
Zuletzt bearbeitet:
STP2
macht Rennlizenz
- Registriert
- 7 Oktober 2017
- Wagen
- BMW Z4 e85 roadster 3,0i
Ja natürlich, statisch ist das relativ wenig Sturz! Aber das schont dir auch die Reifen im Alltag.
Den Sturz bekommst du dann beim Lenken.
Ich hatte die Domlager auch mal relativ weit nach innen gestellt. Das waren dann 2°46'...
Das waren damals meine Werte an der Vorderachse:
Sturz: -2°46' = -2,8°
Der Sollwert beim Z4 ist ziemlich genau 1°. Bei meinem Domlager vom XTA steht der Strich auf dem 6. Balken und dann ist das Domlager in den Langlöchern ganz nach innen geschoben. Es geht theoretisch noch mehr Sturz, aber für mich fuhr das Auto so prima.
Gesamtspur: 0°14' = 0,23°
Ja das ist so! Mir taugt das aber, weil es ein schönes Feedback gibt. Ich habe inzwischen die hydraulische Lenkung verbaut, die ja noch deutlich direkter ist. Das ist jetzt schon ein recht festes Lenkgefühl! Ich finde es genial!
Ich habe die exzentrischen Domlager auch eingebaut, diese aber so montiert, dass ich mit dem Rad etwas nach hinten komme. Ich habe damit also etwas Nachlauf reduziert, dafür die Freigängigkeit für das Rad im Radhaus erhöht und hoffe durch diesen Kniff das Schleifen in den Radhausschalen zu vermeiden...
In Summe habe ich immer noch seeeehr viel mehr Nachlauf, als es in der Serie ist!
Das ist gut so! Auf einer bekannten Strecke kann man den Umbau am besten prüfen. Ich habe da auch 2 Abschnitte, die ich nach so einem Umbau abfahre und dann ganz gut spüre, was der Umbau gebracht hat.
Kann ich so nicht bestätigen! Mein XTA ist relativ komfortabel eingestellt und fährt sich auf unseren Landstraßen auch entsprechend kommod.Wenn man nicht auf der Rennstrecke fährt, würde ich mich für ST XA ohne Verstellbare Domlager entscheiden.
Die Schläge vom Fahrwerk werden direkt in die Karosserie weitergeleitet, so dass es im klapprigen Z4 alles noch mehr klappert.
Da freue ich mich schon auf die Curbs
Zuletzt bearbeitet:
Den Umbau auf die Servolenkung würde ich auch gern in Angriff nehmen 
Verfolge die beiden Threads. Stand jetzt ist das der größte Schwachpunkt am Z.
Aber ich habe diese Saison nur geschraubt und 4000€ rein investiert, ich muss jetzt auch mal fahren
Du hast Recht! Mein Fahrwerk ist jetzt ziemlich hoch, damit es im Radkasten nicht schleift. Am liebsten würde ich 235er rundum fahren, das wird aber super eng mit den aktuellen lagern.
Domlager Diagonal rein, sollte am besten funktionieren. Dann hätte man Sturz und Nachlauf gleichzeitig.
Verfolge die beiden Threads. Stand jetzt ist das der größte Schwachpunkt am Z.
Aber ich habe diese Saison nur geschraubt und 4000€ rein investiert, ich muss jetzt auch mal fahren
Du hast Recht! Mein Fahrwerk ist jetzt ziemlich hoch, damit es im Radkasten nicht schleift. Am liebsten würde ich 235er rundum fahren, das wird aber super eng mit den aktuellen lagern.
Domlager Diagonal rein, sollte am besten funktionieren. Dann hätte man Sturz und Nachlauf gleichzeitig.
Zuletzt bearbeitet:
MichBeck
macht Rennlizenz
So ST XTA drin mit jetzt -2°45' Sturz vorne.
Grad aber beim TÜV durchgefallen weil hinten die Räder an der Radhauskante beim Verschränken anstehen. Er ist zwar nicht tiefer eingestellt als mit dem B12 aber ich hab den Sturz hinten auf Minimum reduziert ( -2°10' gegnüber vorher -3°) und das fällt jetzt halt auf
Preisfrage: Distanzen hinten von 15mm pro Seite auf 10mm reduzieren oder wieder Sturz erhöhen? Ich tendiere zu schmaleren Distanzen.
Lackierer rät von Bördeln ohne Lackieren ab weil es zu 90% reißen würde...
Grad aber beim TÜV durchgefallen weil hinten die Räder an der Radhauskante beim Verschränken anstehen. Er ist zwar nicht tiefer eingestellt als mit dem B12 aber ich hab den Sturz hinten auf Minimum reduziert ( -2°10' gegnüber vorher -3°) und das fällt jetzt halt auf
Preisfrage: Distanzen hinten von 15mm pro Seite auf 10mm reduzieren oder wieder Sturz erhöhen? Ich tendiere zu schmaleren Distanzen.
Lackierer rät von Bördeln ohne Lackieren ab weil es zu 90% reißen würde...
Zuletzt bearbeitet:
Lass die Distanzen weg, ganz raus.So ST XTA drin mit jetzt -2°45' Sturz vorne.
Grad aber beim TÜV durchgefallen weil hinten die Räder an der Radhauskante beim Verschränken anstehen. Er ist zwar nicht tiefer eingestellt als mit dem B12 aber ich hab den Sturz hinten auf Minimum reduziert ( -2°10' gegnüber vorher 3°) und das fällt jetzt halt auf
Preisfrage: Distanzen hinten von 15mm pro Seite auf 10mm reduzieren oder wieder Sturz erhöhen? Ich tendiere zu schmaleren Distanzen.
Lackierer rät von Bördeln ohne Lackieren ab weil es zu 90% reißen würde...
Bumbum
macht Rennlizenz
- Registriert
- 1 November 2020
- Wagen
- BMW Z4 e85 roadster 3,0i
Naja ob der dynamische Vorteil von 84g weniger ungefederter Masse den dynamischen Nachteil einer 30mm schmaleren Spur übertrumpft, sei mal dahingestellt...
HKSN
Fahrer
- Registriert
- 8 Februar 2016
- Wagen
- BMW Z4 e86 coupé 3,0si
Weiß nicht was Du für Distanzscheiben fährst, aber meine montierten wiegen deutlich mehr - dazu bei rotierenden Massen immer zum Quadrat rechnen. Und es kommt bei der Spurbreite auch immer im Verhältnis zur Vorderachse an. Hinten einfach breiter ist nicht immer pauschal besser. Wenn Du hinten im Verhältnis zur Vorderachse deutlich breiter wirst, dann produzierst Du eine noch mehr untersteuernde Fahrwerksauslegung. Und das möchte man bei einer sportlichen Abstimmung ja gerade nicht.
STP2
macht Rennlizenz
- Registriert
- 7 Oktober 2017
- Wagen
- BMW Z4 e85 roadster 3,0i
Die rotierende zusätzliche Masse, bei einem relevanten Durchmesser von ~100-120mm, fällt sicherlich sehr ins Gewicht... Toller Humor!
Und selbst die ungefederte Masse, falls du die gemeint hast, ist annähernd irrelevant...
Gaskrank
macht Rennlizenz
Also wer Distanzscheiben aufgrund der höheren rotierenden Masse merkt, der hört auch Flöhe husten... 
Schwere Felgen, schwere Reifen - ok. Aber bei einer Distanzscheibe ist doch die Masse und vor allem der Durchmesser viel zu gering, als dass das einen messbaren geschweige den spürbaren Unterschied machen würde.
Beim ursprünglichen Problem liegt die Lösung auf der Hand: Distanzscheibe dünner oder ganz weg. Verstehe überhaupt nicht, was es da zu überlegen gibt...
Schwere Felgen, schwere Reifen - ok. Aber bei einer Distanzscheibe ist doch die Masse und vor allem der Durchmesser viel zu gering, als dass das einen messbaren geschweige den spürbaren Unterschied machen würde.Beim ursprünglichen Problem liegt die Lösung auf der Hand: Distanzscheibe dünner oder ganz weg. Verstehe überhaupt nicht, was es da zu überlegen gibt...