Toyota Supra

[Brummm]

... ABER wenn ich BMW viel zutraue, so blöd kann eigentlich KEINER bei BMW sein, den zahlenmäßig auf dem Weltmarkt deutlich geringer vertretenden Supra ein Technologie-Upgrade zu geben und dem eigenen Produkt zu "verweigern". ...

Das kann sogar sehr gut sein. Beide Hersteller kalkulieren doch völlig eigenständig, ob und inwieweit eine Produktpflege wirtschaftlich tragbar ist. Und BMW ist strategisch derzeit deutlich anders "drauf" als Toyota - mit ggf. positiven Auswirkungen auf den Supra. Falls BMW zu der Entscheidung kommt, oder etwaig bereits kam, dass das Budget für den G29 zusammengestrichen wird, dann hat (bzw. hätte) das erst einmal überhaupt keine Auswirkungen auf die Modellpflege des Supra. Denn der Kooperationsvertrag wird so oder so durchgeführt (zumindest solange eine der Parteien das will), und BMW hat überhaupt nichts davon, Geld in den G29 zu stecken, nur weil Toyota den Supra etwaig weiter bedient.

Wie so oft: Warten wir es ab.

 

[Brummm]

Wobei die Zielgruppen ja total unterschiedlich sind.
So stehen der Supra und der Z4 nicht in Konkurrenz zueinander.

Korrekt - schon aufgrund der teilweise divergenten Absatzmärkte.

 

[Luigi_muc]

So eigenständig kalkulieren die nicht. Denn technisch sind die so verwandt, dass alle Einmalaufwände geteilt werden. Die Entwicklung eines neuen Antriebs nur für eins der beiden Derivate wird also nicht passieren.

Davon abgesehen hab ich mal gehört, dass der S58 und andere Sachen aufgrund Package nicht reinpasst.

 

[Brummm]

So eigenständig kalkulieren die nicht. Denn technisch sind die so verwandt, dass alle Einmalaufwände geteilt werden. ...

Es ist vorliegend anders, aber das ginge wohl zu sehr in die Details und auf die "Diskussion" habe ich auch eher wenig Lust.

Hoffen wir einfach, dass BMW dem G29 noch eine möglichst lange Zeit diejenige Bedeutung zukommen lässt, die er zweifelsohne verdient.

 

[Cafe77]

Ich weiß es nicht, kann mir aber gut vorstellen, dass sehr viel an Magna outgesourced wurde nach dem Motto wenn’s gut ist gut wenn nicht dann ist es auch nicht schlimm. Und wenn Toyota sagt sie hätten gern mehr PS für x Stück, dann entwickelt Magna was auf Basis der Komponenten im BMW Regal, oder nimmt halt ein ZF Getriebe etc.

 

[STP2]

ABER wenn ich BMW viel zutraue, so blöd kann eigentlich KEINER bei BMW sein, den zahlenmäßig auf dem Weltmarkt deutlich geringer vertretenden Supra ein Technologie-Upgrade zu geben und dem eigenen Produkt zu "verweigern".

Supra und G29 verkaufen sich weltweit in etwa gleich gut/schlecht. Der G29 hat seine Stärken in Europa, die Supra wird vor allem in den USA verkauft. Warum sollte die Supra also in den USA nicht irgendwann mal ein stärkeres Modell bekommen? Gibt ja jetzt schon limitierte Varianten mit mehr PS, wenn ich mich nicht irre...

Das hier ist doch die A91-Edition:

2021 Toyota Supra A91 Edition First Look: What Makes It Special-er

The 2021 Supra adds the limited-edition A91 Edition alongside a new four-cylinder engine option and updates to last year's six-cylinder engine.

www.motortrend.com

 

[Bummler]

Könnte auch sein dass die Supra als Marketing betrachtet wird bei Toyota, dann muss die nix abwerfen.

 

[Benster]

...klar ist das möglich - wir alle kennen ja den Kooperationsvertrag zwischen BMW und Toyota nicht - ABER wenn ich BMW viel zutraue, so blöd kann eigentlich KEINER bei BMW sein, den zahlenmäßig auf dem Weltmarkt deutlich geringer vertretenden Supra ein Technologie-Upgrade zu geben und dem eigenen Produkt zu "verweigern".

Sorry, dass kann ich mir einfach nicht vorstellen.

Da kann ich Rainer nur zustimmen. Wenn es technisch möglich gemacht wird, dass der S58 im Supra kommt (Motor/Getriebe/Steuergeräte/Fahrwerk?/Bremsen?), dann kann das 1:1 für den Z4 übernommen werden. Es wäre völlig abwegig, dass BMW dann nicht auch den Z4M anbietet. Dann müsste aber die M-GmbH für Toyota den S58 Einbau entwickeln - ist ja schließlich ein M-Derivat und kein AG Motor. Das kann ich mir nur schwer vorstellen.

 

[Isoklinker]

Bis vor kurzem konnte man sich auch keinen S Motor in einem ALPINA (G2X-B3-S58) vorstellen

 

[F-Type]

kurze info:

am samstag, 5. september von 10 - 14 uhr ist in der toyota zentrale köln (ortsteil marsorf, direkt an der A1, ausfahrt frechen) wieder SUPRA-day im und am classic museum. ich war ja letztes jahr im juni vor ort und konnte die SUPRA damals in (fast) allen farben zum ersten mal deutlich vor marktstart sehen (siehe meinen bebilderten bericht hier im thread,so um die seite 50 herum).

Toyota Collection

vor zwei wochen habe ich morgens vor 6 uhr gesehen wie dort ein transporter abgeladen hat - mit einer hellblauen supra (geile farbe! ), die am heckbürzel noch eine carbonlippe trug. entweder handelt es sich hierbei um die stärkere US-version, die dann gezeigt wird um uns europäern die nase lang zu machen, oder aber um eine überraschung für 2021... (handschalter? )

viele grüße
rolf

 

[F-Type]

sehe gerade ein paar artikel über meinem beitrag, dass es die A91-edition ist
allerdings wirkte die farbe in echt etwas heller und matter als auf den pics.

 

[Big AL]

Aus der aktuellen Sport Auto.

 

[RainerW]

Bis vor kurzem konnte man sich auch keinen S Motor in einem ALPINA (G2X-B3-S58) vorstellen

...das hat aber ebenfalls wirtschaftliche Gründe - auch für ALPINA ist es inzwischen viel zu teuer, auf Basis der AG-Motoren hinsichtlich der immer strengeren Emissionswerte selbst zu entwickeln und das auch noch für eine sehr kleine Stückzahl an Fahrzeugen. Dies trifft auch für den Supra zu - auch Toyota baut inzwischen KEIN einziges Model mehr, welches sich nicht auch wirtschaftlich rechnet.

Das Thema "Image" für ein bestimmtes Fahrzeug in Verbindung, dass damit Verluste oder kein Gewinn erzielt wird, ist GESCHICHTE - das leistet sich heutzutage KEIN Fahrzeughersteller mehr...

 

[keulejr]

Bis vor kurzem konnte man sich auch keinen S Motor in einem ALPINA (G2X-B3-S58) vorstellen

Das gab es doch schon Anfang der 90er-Jahre im Alpina B12 5,7 Coupe. Der Alpina-D2-Motor basierte auf dem S70B56 (BMW 850 CSi).

 

[Isoklinker]

Das gab es doch schon Anfang der 90er-Jahre im Alpina B12 5,7 Coupe. Der Alpina-D2-Motor basierte auf dem S70B56 (BMW 850 CSi).

Bei diesem Auto würde ich alles verzeihen

 

[Big AL]

 

[Big AL]

good old times!

 

[querido]

konkurrenz aus fernost:

+ sehr klares, unaufdringliches design, klassische seitenlinie
+ handschalter
+ 400PS minimum (ein nismo kommt sicher auch)
+ gut ablesbare digital/analoge kombis
+ runde endrohre
+ mechanische handbremse
- nicht in europa erhältlich, womit supra und die bayerische darth vader version mit zwei blauen augen davon kommen

 

[le_grand]

Sehr schickes Auto. Da sind die Vorgänger Z370/Z350 und der 240Z erkennbar. Das einzige was mir gefällt ist der große Luftschlitz in der Front.

 

[le_grand]

Heck

 

[Snow-White]

Toyota Supra Spotted Testing At The 'Ring With A Different Engine?

Rumor has it that the Toyota Supra is getting the M3's S58 engine, and this video allegedly spotted the coupe testing it.

www.motor1.com

Tim

 

[markusoh]

Toyota Supra Spotted Testing At The 'Ring With A Different Engine?

Rumor has it that the Toyota Supra is getting the M3's S58 engine, and this video allegedly spotted the coupe testing it.

www.motor1.com

Tim

Wenn die das durchziehen...

 

[Uli_ESA]

Wenn die das durchziehen...

Na, vielleicht gibt es dann ja auch noch den G29 mit dem S58
Dürfte dann ja nicht mehr so kostenintensiv sein, ist ja Quasi Identisch

 

[F-Type]

weder äußerlich sehe ich bzw. vom klang her höre ich einen unterschied zur SUPRA mit dem B58.

viele grüße
rolf

 

[WarLord]

Das bisschen Ladedruck macht halt keinen Unterschied. *scnr* *duckundweg*