Was hast du heute gemacht mit deinem Zetti?

Gestern, nachdem ich die Winterräder aufgezogen habe, den Luftdruck mit einem Handfüllgerät der nächsten Tankstelle auf 2.4/2.8 Bar eingelassen. Fuhr sich recht holprig (kleine Vibrationen bei 100+ KM/H) hoffe es ist kein Höhenschlag am Reifen. Die Felgen und Reifen sind neu und frisch gewuchtet.

Heute wollte ich dann testen, ob es mit weniger Luftdruck besser wird. Bei einer anderen Tankstelle also zum Luftdruckanpassen angehalten (diesmal eine Säule). Und vorne waren nur 2,2 Bar und hinten 2,4 Bar drauf.

Welches Gerät lügt jetzt - hab jetzt mit der Säule auf 2.4/2.6 Bar erhöht.

Kann jemand eine Empfehlung abgeben?
 
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RobMol schrieb:
Kann jemand eine Empfehlung abgeben?
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Zum einen auf die Eichmarke achten... die neuere ist zumindest ein wenig vertrauenswürdiger. Ich habe mir ein eigenes Druckmessgerät für solche Fälle angeschaft. Das SKS soll auch bei unterschiedlichen Temperaturen eine hohe Genauigkeit haben und kostet grob 20€. Kann man sich ins Auto legen. Wenn man dann ein paar Stichproben von Tankstellengeräten abgleicht, kann man den Mittelwert der Abweichung nehmen und hat vermutlich den exakten Wert.
 
DennisTheW schrieb:
... und hat vermutlich den exakten Wert.
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&:
Würde ich jetzt nicht vermuten. Ein Mittelwert kann im Grunde nie ein exakter Wert sein, weil er eben ein Mittelwert ist.
Außerdem darf man dabei auch nie die RDKS-Sensoren außer Acht lassen, die liefern beileibe auch keine exakten Werte. So zumindest meine, an meinen beiden F-Modellen. Finde diesen Käse mit den Sensoren sowieso unnötige Geldmacherei. Gerade letzten Monat die Sensoren an den Winterrädern des F21 austauschen lassen, da die Batterien an zwei Stück leer waren und nicht mehr gesendet haben. Vier Sensoren incl. Wuchten der Reifen - 160€ (nicht bei BMW)! Für nix! :mad:
An meinem F36 ist vorne links der Sensor auch leer, muss auch getauscht werden, da warte ich aber jetzt bis ich die Winterräder drauf habe.

Das vorherige, ABS-gestützte System hat den gleichen Zweck erfüllt, nämlich Abweichungen angezeigt. Wen interessiert schon der Druckwert, außer beim Füllen? Der ändert sich sowieso beim Fahren oder wenn auf der einen Seite die Sonne voll auf die Reifenflanken scheint und auf der Seite nicht.
 
Bidio schrieb:
Würde ich jetzt nicht vermuten. Ein Mittelwert kann im Grunde nie ein exakter Wert sein, weil er eben ein Mittelwert ist.+
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Jein. Natürlich, der "exakte" Wert ist nur schwer zu erreichen, das Wort ist nicht ideal. Aber so ein Mittelwert hat genau die Eigenschaft, zum "exakten" zu tendieren bei Erhöhung der Probengröße. Die Sensoren in den Reifendruckauffüllern sind ja geeicht, also innerhalb gewisser Toleranzen. Und sie weichen statistisch gesehen vermutlich in beiden Richtungen an. Wenn man also 5 Sensoren vergleicht, dann ist der "exakte" Wert halbwegs wahrscheindlich in deren Mitte. Wenn man 50 Sensoren vermessen hat, dann ist der Mittelwert sehr wahrscheinlich sehr nahe am Mittelwert. Bei 500 Messungen ist man schon exakter als die Messegeräte üblicherweise anzeigen.
Leicht problematisch kann es allerdings werden, wenn die Sensoren zum Beispiel bauartbedingt neben der statistischen Streuung auch alle in eine bestimmte Richtung abweichen. Zum Beispiel könnte eine Feder, die ja nur ausleiern kann, aber nie härter wird, zu tendenziell zu hohen Anzeigen führen mit der Zeit. Das würde dann tatsächlich den Mittelwert zum Abweichen vom "exakten" Wert bringen.

Alternativ könnte man den Messsensor an einem Eichdruck eichen, müsste das dann aber auch für unterschiedliche Temperaturen machen. Das wäre sehr aufwändig.
Bidio schrieb:
Das vorherige, ABS-gestützte System hat den gleichen Zweck erfüllt, nämlich Abweichungen angezeigt. Wen interessiert schon der Druckwert, außer beim Füllen? Der ändert sich sowieso beim Fahren oder wenn auf der einen Seite die Sonne voll auf die Reifenflanken scheint und auf der Seite nicht.
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Auch hier: Jein. Ja, das neue System kostet deutlich mehr Geld, aber es kann mehr feststellen als das alte. Das alte wäre zum Beispiel bei meiner Frau das Falsche gewesen. Es misst ja nur Drehratenunterschiede. Meine Frau kontrolliert nie die Luft und die Reifen werden so mit den Monaten immer platter. Das System registriert das aber nicht, weil die Räder ja alle vier gleich viel Luft verlieren und die Drehrate deswegen gleich bleibt untereinander. Auch, wenn sie 1 Bar zu wenig Druck auf allen hat.

Auch kann das alte System nicht die Erhitzung der Reifen auf der Autobahn festestellen, wenn es ein Problem gibt. Das neue System prüft (zumindest im F45 und im letzten 1er) auch die Reifentemperatur und passt den Zielluftdruck daran an. Der 1er gibt dann sogar anhand der Lufttemperatur, Reifenart und Reifengröße angepasste Zielreifendrücke an.

Ich habe noch das alte System im E89 und hätte eigentlich gerne das Neue. Wenn ich mit 250 über die Bahn brettern will, habe ich immer das Bedürfnis, vorher den Luftrdruck zu prüfen und nach kurzer Fahrt anzuhalten, um zu fühlen, wie heiß die Reifen sind. Meine Frau sieht das in ihrem Auto (auch wenn sie nicht rast).

Von allen Gängelungen halte ich diese noch als eine der sinnvollsten, auch wenn der Preis schon teuer ist. Aber für Wuchten zahlt man doch eh schon 80€, oder? Also sinds für 4 Sensoren ebenfalls 80€, 20€ pro Sensor, das ist zumindest kein Wucher. Wenn ich mir vorstelle, dass da Technik drin ist, die Druck misst, per Funk sendet und dann noch extreme Beschleunigungen und Temperaturen aushält.
 
DennisTheW schrieb:
Aber für Wuchten zahlt man doch eh schon 80€, oder? Also sinds für 4 Sensoren ebenfalls 80€, 20€ pro Sensor, das ist zumindest kein Wucher
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Das war, wie geschrieben, ja auch nicht bei einer BMW-Werkstatt. Dort hätte das mindestens das Doppelte gekostet und das ist eben unverhältnismäßig, auch wenn da eine gewisse Technik dahintersteht. Es gibt sicherlich nicht so viele Menschen, die mit ihren Autos "mit 250 über die Bahn brettern wollen", es sollte diesen paar Leuten dann auch abverlangt werden können, den Reifenluftdruck im Auge zu behalten.
BTW, wir haben früher (vor 45 Jahren) in der Fahrschule gelernt, den Luftdruck regelmäßig zu prüfen, spätestens nach jeder 2. oder 3. Tankfüllung. Warum sollte man das heute nicht mehr können?
 
Bidio schrieb:
BTW, wir haben früher (vor 45 Jahren) in der Fahrschule gelernt, den Luftdruck regelmäßig zu prüfen, spätestens nach jeder 2. oder 3. Tankfüllung. Warum sollte man das heute nicht mehr können?
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Bequemlichkeit, Featurismus der Hersteller bzw. Zulieferer, geplante Folge-Umsätze, keine persönliche Verantwortung mehr bei Firmenfahrzeugen, Leasingfahrzeugen, Mietwagen, SharingCars,...

Es gibt sicher noch mehr Gründe, auch Sicherheit bei Tempo 250. :whistle:
 
Benster schrieb:
@Bidio Prüfst Du Deinen Luftdruck regelmäßig? Ich mache es nicht. Von daher sind solche Sensoren schon super.
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Das tue ich natürlich nun auch nicht mehr, wenn man schon ein solches Feature verbaut hat. Ich sage ja nur, man hätte das in dieser Form nicht gebraucht weil es a) teuer ist und b) meiner Ansicht nach keinen Mehrwert bringt.
Will das Thema natürlich in diesem Thread nicht weiter vertiefen, darum nur noch meine Erfahrung von gerade eben. Am F21 die Winterräder montiert, wie erwähnt mit brandneuen Sensoren drin. Luftdruck eingestellt und Reset-Fahrt gemacht. Die Anzeige zeigt mir vorne 2.3 und 2.4 (bei gefüllten 2.3) und hinten 2.5 und 2.6 (bei gefüllten 2.5) :) :-):crynew: Kann mir nun je nach Laune und Bedarf einen aussuchen. 8-)
 
Bidio schrieb:
Die Anzeige zeigt mir vorne 2.3 und 2.4 (bei gefüllten 2.3) und hinten 2.5 und 2.6 (bei gefüllten 2.5) :) :-):crynew: Kann mir nun je nach Laune und Bedarf einen aussuchen. 8-)
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Mit digitalem Gerät befüllt, oder mit einem analogen? Eine gewisse Toleranz ist ja immer gegeben. Der Vorteil ist aber, dass er bei Reifendrucksensoren gleichbleibt, während er bei Tankstellengeräten mit der Tankstelle wechselt.

Halb im Scherz: Ist der Druck auf der Fahrerseite größer? Dann liegt es vielleicht an deinen 70kg Zusatzgewicht, das bei Befülle nicht dabei war ;) .

Vielleicht zur "Versönung" :) : Als Zwangsausstattung mit der Pflicht zum Nachkauf/Reparatur im Defektfall finde ich das auch nicht so toll. Wenn man regelmäßig kontrolliert, ist es ja auch kein Problem. Ich für mich fände es aber schön und interessant, es zu haben und ich hätte es wohl mit dazugekauft.
 
michael z4 schrieb:
das könnte ich auch gebrauchen , wo ist die leiste her und wie ist sie zu Montieren ?
Danke ,
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Der oben genannte laettaboy stellt überarbeitete Leisten her. Ich hab nachgefragt ob er noch eine weitere für mich hat. Am besten fragst du ihn direkt per Nachricht.
Einbau hab ich wie auf der Seite zwei beschrieben durchgeführt.
ManiZ4

Thema 'Schaltzentrum Mittelkonsole; Farbe der Tasten löst sich auf'

Hi in die Runde,

an meinem Zetti, Baujahr 03/2011 löste sich auf dem "Schaltzentrum Mittelkonsole" plötzlich die, vmtl. per Siebdruck aufgebrachte, Farbe der Tasten in Wohlgefallen auf.
Neupreis der Schalterleiste lt. :) :-) 180 Teuros. Es gibt keine Einzelschalter im Austausch.
Kulanzantrag bei BMW ging ohne Probleme durch. :rolleyes5:rolleyes4

Hatte jemand dasselbe Problem und musste löhnen?

Mani
 
Bidio schrieb:
meiner Ansicht nach keinen Mehrwert bringt.
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Bitte nicht als Nachhakeln verstehen, ich kenne die Funktion nur bisher nicht und bin davon echt begeistert. Ich hab es auf der Autobahn heute beobachtet: Kalte Räder: Druckempfehlung 2,6 Bar, Reifendruck 2,6 Bar. Räder etwas aufgewärmt, Empfehlung 2,7 Bar, gemessen 2,7 Bar. Schön Stoff gegeben, Reifen warm. Durckempfehlung 3,0 Bar, Luftdruck gemessen 3,0 Bar. Die haben also tatsächlich die Temperatur/Druck-Kennkurve einprogrammiert. Und man kann auch noch zwischen Sommer- und Winterreifen und verschiedenen Dimensionen umschalten (oder den Wagen das automatisch bestimmen lassen, wie auch immer).

Ja, ich verstehe immer noch, warum du das nicht als Zwang willst :) - ich auch nicht. Aber allein das technisch Mögliche begeistert mich.

Aber das hier gilt für mein Zetti-Ersatzfahrzeug und vermutlich nicht für den Z4 (ab 2014), oder?
 
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DennisTheW schrieb:
Bitte nicht als Nachhakeln verstehen, ich kenne die Funktion nur bisher nicht und bin davon echt begeistert. Ich hab es auf der Autobahn heute beobachtet: Kalte Räder: Druckempfehlung 2,6 Bar, Reifendruck 2,6 Bar. Räder etwas aufgewärmt, Empfehlung 2,7 Bar, gemessen 2,7 Bar. Schön Stoff gegeben, Reifen warm. Durckempfehlung 3,0 Bar, Luftdruck gemessen 3,0 Bar. Die haben also tatsächlich die Temperatur/Druck-Kennkurve einprogrammiert. Und man kann auch noch zwischen Sommer- und Winterreifen und verschiedenen Dimensionen umschalten (oder den Wagen das automatisch bestimmen lassen, wie auch immer).

Ja, ich verstehe immer noch, warum du das nicht als Zwang willst :) - ich auch nicht. Aber allein das technisch Mögliche begeistert mich.

Aber das hier gilt für mein Zetti-Ersatzfahrzeug und vermutlich nicht für den Z4 (ab 2014), oder?
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Ich hätte dich ja per PN angeschrieben, weil ich glaube, dass hier der falsche Thread für eine ausgedehnte Diskussion über dieses Thema ist.

Wenn das aber bei deinem Ersatzfahrzeug so ist, dann ist das natürlich eine sinnvolle Weiterentwicklung mit Informationen die interessant sind. Bei meinen beiden F-Modellen stellt sich das anders dar. Da werden nur die kalibrierten Drücke mit den erwähnten Ungenauigkeiten der Sensoren angezeigt, sonst nix. Und das System meldet sich wenn sich einer der eingestellten Drücke um mehr als 0,2 bar verringert. Wie geschrieben konnte das das alte ABS-gestützte System auch, lediglich ohne Druckanzeige. Dabei kann aber kein Sensor den Geist aufgegeben und muss teuer ersetzt werden.

Mein Zetti von 2011 hat dieses ABS-System. Wie das seit dem FL ist, weiß ich nicht, aber sollte es ein anderes sein als in meinem, kann es sich allerhöchstens um das von mir oben beschriebene handeln. Das von dir genannte muss eine neuere Version sein.

Ich denke, hiermit sollten wir es auch dabei belassen weil ...... siehe oben. ;)
 
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